主持人：刘雅薇 编导：杨红叶

　　播出时间：2003年9月18日CCTV-12首播

　　嘉宾：中途服务站创办人、在职警察 张淑琴

　　出狱人员 张秀英（化名）

　　导语：

　　主持人：欢迎收看我们的节目，您可能从来也没有想过要关心这么一类人，他们是刑满释放人员。他们中的很多人在离开监狱之后，既没有钱，也没有生存技能，不被周围的人接受，甚至还无家可归。您可能从来也不会去想，他们需要什么样的帮助，我们为什么要帮助他们？也许看了今天我们的节目之后，你的看法会有所改变。今天我们要为你报道的是西安的一个特殊的民间组织，中途服务站，他专门来帮助那些刑满释放的人。中途服务站最早是在97年的时候创办的，创办人是警察张淑琴，到今天为止，服务站已经先后帮助了，将近100位刑满释放人员，从2001年以后，服务站不再接受男性。转为专门救助女性的刑满释放人员，同时张淑琴还在西安和北京两个地方，办起了儿童村，救助那些因为父母服刑，而没有人抚养的孩子。

　　今天我们要采访的是曾经在服务站里接受过救助的张秀英，张秀英是陕西宝鸡人，结婚之后，因为长期受丈夫的虐待，98年她在自我防卫的过程中杀死了丈夫，被判刑。2001年出去之后，张秀英曾经在中途服务站接受过救助，现在她是服务站的工作人员。应她本人的要求，我们对她处境的图象做了技术处理，同时我们在节目中使用的是她的化名。另一位接受我们采访的，就是中途服务站负责人张淑琴，她同时还是陕西省少年管教所的助理调研员。

　　访谈：

　　主持人：我知道您在到中途服务站之前，根本不知道这个服务站是一个什么样的地方，也不知道你旁边这位张淑琴，张主任是一个什么样的人，那怎么就决定到这个地方来了呢

　　出狱人员：因为当时我出来（出狱）的时候，也不知道走向哪里

　　主持人：中途服务站，不是登记过吗

　　出狱人员：登记过就是说，这里收容着出狱以后，无家可归的人

　　主持人：是谁在这登记过

　　出狱人员：中途服务站，就是张主任

　　主持人：是在监狱里面的时候，有他们去征求你们的意见。让你们登记

　　出狱人员：是的

　　主持人：那个时候你们就登记了

　　出狱人员：那时候我就登记了

　　主持人：但那个时候你不知道，这是一个什么地方

　　出狱人员：不知道。但是当时我们知道，有一个收留无家可归的服刑人员，暂时在那里，有一个过渡阶段

　　主持人：然后你就到这儿来了

　　出狱人员：然后我就去那边了

　　主持人：如果说当时没有到这儿来的话，你想你会去什么地方

　　出狱人员：我会跟其他人去打工，但是我也不知道具体去哪儿

　　主持人：你前天的时候，在电话里面跟我讲过，说实际上你自从当初，发生那件事情（杀人）之后，基本上就没有想到自己,还能继续活下去,还能有生存下去的希望

　　出狱人员：因为当时我跟我丈夫打架,拼命的时候,我把他打伤以后,我想我肯定也活不成了,我就去派出所,投案自首了,因为我一想当时,肯定出那么大的问题,我绝对活不了,也没想到能活到今天

　　主持人：你觉得在那个时候，你最需要的是什么

　　出狱人员：出狱前那个时候，在我出狱的时候，就最希望的，就是有人来帮我，找个活干

　　或者帮我安置一下，当时只能依靠自己

　　主持人：张主任你曾经告诉我说，说服务站对这些女性的帮助，主要就是集中在，她们出狱后，到他们回家之前，中间的这段时间，这段时间有的可能是很短的，比如说三五天她们就走了，那么这么短的时间，服务站能给她们什么帮助

　　嘉宾：我觉得服务站给她们，两个方面的帮助。一个就是确确实实，解决一点具体的困难

　　她们走出监狱以后，有的东南西北，都分不清楚，她不可能就是很顺利的回到家，那么会造成什么走失，或者被别人骗，或者说是，回不到家以后由于没饭吃，没地方安身，重新犯罪的问题。那么我们实实在在的帮助

　　主持人：有这样的例子吗

　　嘉宾：有这样的例子 ，原来就有一个，我曾经当过知青的一个地区，有一个他们的村上的一个女的，就因为刑满释放以后，家里人没有及时来接她，到现在找不着，家里人以后找我，让我帮他们找找这个人，那么这是能想到的，因为她们很多是农村妇女，他们用警车，也就是囚车，把她们直接从发案地方，或者判了刑的地方，送到监狱的，她在西安（出狱后）就不知道东南西北，还有的就是，有些刑满释放人员和家里面失去联系，好多年了

　　根本也不通消息，那么得帮她找到这个亲人，这也是很重要的。还有的就是比如路费不够

　　或者是本来就走出监狱以后，身体也不好，生了病，那么有的就是当天就回不了家，得有个地方住一晚上，这些都是非常具体的，听起来都是小事情，但是是非常需要的，这是一个方面。另外一个方面她们走出监狱的时候，她们的心里头很复杂的，一个就是家里人，到底愿不愿意接纳她们，还有社会上怎么看待她们，她们出来以后怎么生存，都有她们要考虑很多的问题，那么在这个时候我觉得，需要的就是温暖，就是哪怕一杯茶，一饭碗，给她一个凳子，对她来说都是一种温暖，那么这种就是，她感觉到这个社会，并没有把她们抛弃掉

　　主持人：那么她们有谋生的技能吗

　　嘉宾：这个有的有，有的没有。你想有的话，她在进监狱以前，如果是医生或者教师，或者是工人，她还有些技能。那么有一部分，大部分是农村妇女，这个农村妇女的话，她们基本没有什么，谋生的技能，只有给她们一定的职业培训。比如说服装、绘画、剪裁，还有一些纸箱的制作，也给一些技能的培训，但是不是每一个人都很适合的，她在监狱里学的那些，在社会上用不上，她们刚刚出去之后，那几天的时间，是她们最难过的一段时间，最难过的时间。在这一段时间内，我觉得应该，我们叫有个过渡，就是从监狱到社会的，一个平稳的过渡，那么这个过渡，就需要有人去帮她们

　　主持人：你还能记得，你第一次到服务站来，那一天是怎么过的吗。

　　出狱人员：我第一次去服务站的时候，是服务站开车去接我们过去的到监狱的门口，到监狱门口，把我们的行李放在车上以后，那是在去年，去年6月27号好像，把我们接到，中途服务站去以后，给我们改善伙食，做了热汤热菜热饭，让我们在那里吃饭

　　主持人：那天你脑子里想的是什么

　　出狱人员：那天反正，那天我们脑子里我也想不起来那么多，就是当时去的时候，我们刚一进那个院子，就感觉到，人家热饭热菜，都弄好了，好像有一个家的感觉一样，走到以后给我们发的，生活用品，被褥全都是新的。

　　主持人：我知道你在服务站，呆的时间是比较长的，其他在这儿的人，可能短的三五天就走了，你现在还留在这儿，做工作人员，那除了我们知道，那个特殊原因，就是你把丈夫杀了，婆家的人总来找你的麻烦

　　出狱人员：是的，就是因为这个原因

　　主持人：所以才留在这儿的

　　出狱人员：一个是这个原因，再一个就是，在我的心里上来说的话，好像别人对我们看的眼光，各方面好像有一种歧视的感觉，你觉得除了服务站里面的人，除了像张主任她们

　　主持人：你到今天为止，仍然不愿意去面对，社会上的其他人

　　出狱人员：是的

　　主持人：张主任告诉我说，你会做服装裁剪，还会做陕西的凉皮，自己出去做点小生意应该也是没问题的，为什么不愿意，自己去面对社会呢

　　出狱人员：因为我感觉到没有信心

　　主持人：你指的没有信心，是不能自己在社会里面活下去

　　出狱人员：因为我就感觉到自己好像，一走入社会，走出这个地方的话，我没有依靠，没有信心，自己感觉没有力量好像，做下去

　　主持人：你有没有觉得自己可能是，对这个服务站，有点太依赖了呢

　　出狱人员：也就是也有一点

　　主持人：那对自己的未来有过什么打算吗

　　出狱人员：没有打算，因为我两个孩子，现在也就是那样子，孩子人也那么小，我也不知道现在该咋做，

　　主持人：我们发现在服务站里的工作人员，大部分全都是当初曾经，接受我救助的这些刑满释放人员，为什么

　　嘉宾：实际上有一部分，有一部分，我觉得一个的话，她们来接待这个刑满释放人员，比较容易说服她们，用自己的这个亲身的感受，愿意就是能够说服她们，另外一方面的话，我觉得就是我们要回归人员，她们能够留下做这个工作，去年帮助那些需要帮助的人，应该说是比较好的，她们比如说，比较容易处到一起，比较有信任感，用自己的现身说法，去帮助她们，比如我们对她去说的话，说教的话，有一定的这个，更有感染力，那所以说我们，再一个我们是安置，那么这个服务站，我觉得也是一种安置工作，就是来帮助那些

　　更需要帮助的人

　　主持人：让这些刑满释放的人，他们回归社会，和周围的人完全一样的生活，是件特别困难的事情，甚至几乎是不可能的，那么您认为您这个服务站，对她们的帮助，能帮助到一个什么样的程度上

　　嘉宾：我觉得就是我们是，在尽我们的力量，在做一些我们力所能及的工作，让她们能够顺利回归社会，回归善良人生，这是我们的希望，那么在我们也在做探索，那么像对这些人来说的话，首先我觉得应该，消除她们的歧视，就是社会对她们的歧视的，这种现象，这个不是服务站所能做到的，这个我们帮助她们，比如送她们走，她们应该有这方面的因素，还有一个就是，给他们增强信心，另外就是帮助她们，解决一些具体的困难，如果要是，把每个人出来（出狱）都能得到我们的帮助，也是不可能的，因为我们毕竟是个民间组织，我们怎么样尽我们的力量，去帮她们，那像她们这样的，最需要的什么样的帮助，我觉得首先是，有一个地方接纳她们，这是最重要的，所以我们帮助的对象，首先就是无家可归，或者有家不能归，无业可就，无处安身的，那么像这是最主要的

　　主持人：您跟我们说什么是帮助，有了爱和理解，心灵可以沟通这样才是帮助

　　嘉宾：对，比如说我对这个张秀英，我们能理解她，她在没出监狱以前，我们就发了调查表，就问问她，您家里是什么情况，需要不需要我们帮助，你能不能回家，在我们了解到她，由于她这个犯罪的情况的话有家，她不是没有家，是有家不能归，有家不能回，那么这个时候她最需要的什么，一个安身的地方，还有一个我们了解到，她有两个孩子需要帮助，那么我们就借给她钱，让她为孩子们去支付学费，让所有的犯人出去之后，全都不再犯罪

　　主持人：改造率能达到百分之百这根本就是一件不可能的事情，但是在你这个服务站里面

　　曾经接待过的，这些刑满释放人员，没有一个再重新犯罪的

　　嘉宾：没有，我们所接待过的，男性刑满释放人员，女性刑满释放人员，到目前为止，没有一个重新犯罪的

　　主持人：您自己有两个女儿，两个女儿全都在帮助你做，服务站的工作，那么可能其他的母亲会不理解，因为如果是她们的话，她们不愿意把女儿，安排到这个地方来工作

　　嘉宾：这个孩子们就是，愿意做这个工作，我觉得非常好，对她们来说的话，我觉得对孩子，对她们不仅仅是，就她们就是将来有个好工作，有钱，应该让她们学会去帮助人，帮助女性刑满释放人员，这个工作的话，大女儿做的非常好，做的非常好，很难得的，孩子们有这么一份爱心

　　主持人：但是这毕竟是，接触到社会里面一些，很阴暗的东西，或者一些很痛苦的东西，这个不会影响她们今后的人生

　　嘉宾：她们很青年，我觉得不会影响，又是去做别人不愿意做的，或者不敢做的事情，我觉得孩子们在这一点上，是很有这个胆量的，当然也有我对她们的影响，在我前两天跟您交流的时候

　　主持人：您跟我说，经常有人要问起您来，为什么要办这个服务站，别人一问到这个问题

　　您就觉得，哎呀！这个怎么能说清楚呢

　　嘉宾：这个确实是这样，好多人一问到，您为什么要办这个服务站，或者为什么要做这个事，我就感到真是说不清楚，实际上我想了想的话，应该说是一种使命，一种使命，因为我从小在农村长大，有很大关系，与我接触过大量的女性刑满释放人员也有关系，与我在监狱工作这十多年来，在女子监狱，包括我采访办报纸，包括我家里就收留的，这些女性刑满释放人员也有关系，不忍心就是看着她们，就是走出监狱以后无家可归，不忍心看见她们因为无家可归，无业可就，重新犯罪，再回到监狱去。

　　主持人：非常感谢二位能来接受我们的采访

　　结束语：

　　主持人：现在政府对于刑满释放人员的帮教安置工作，主要有三种形式，第一是刑满释放人员自己通过技能培训创办的企业，第二是司法部门扶持的企业。第三是民间团体创办的企业。像中途服务站这样为他们提供帮助的，在国内还是第一家，同时呢，中途服务站的很多帮助内容也并不在政府的工作内容之内，中央社会治安综合治理委员会办公室，是国家负责协调刑满释放人员帮教安置的政府机构，他们认为中途服务站的工作是具有创造性的，他们为那些刑满释放人员在监狱到社会之间架起了一做桥梁。非常感谢你收看今天的《新闻夜话》，再见。