清华大学教授吴良镛

国家环保总局环评司司长祝兴祥

  　　事件回顾：圆明园铺设防渗膜遭质疑

  　　网友评论：听证会的作用

　　4月13日上午9时——12时，国家环境保护总局举行圆明园湖底防渗工程公众听证会，以下是听证会实录：

　　[人民网]:圆明园湖底防渗工程公众听证会，将于9点开始。人民网直播人员已准备就绪。 [08:31]

　　[人民网]:参加听证会的代表及记者已陆续进场。 [08:32]

　　[人民网]:参会人员已基本抵达会场，大家已开始交流、讨论，气氛热烈。 [08:54]

　　[人民网]:听证会马上开始。本次听证会将由环保总局环评司司长祝兴祥主持。 [08:57]

　　[人民网]:听证会开始。听证员正在宣读注意事项。 [08:59]

　　[主持人]:各位听证会参加人，各位专家，同志们，出席今天听证会的有圆明园管理处等八个单位的代表，有各方面的专家和社会上关心环境、历史人文景观保护的各界人士，以及新闻界的同志有120多人。听证参加者73人，名单详见国家环保总局的通告。 [09:02]

　　[主持人]:我们国家环保总局对科学决策、民主决策非常重视，我们国家环保总局潘岳副局长到会，在听证会正式开始之前，先请潘局长做关于听证会的目的的讲话。大家欢迎！ [09:03]

　　[潘岳]:我这儿也是一个简短的说明。首先我要代表国家环保总局对参加听证会的各位代表表示衷心的感谢。参加本次听证会的各界人士中，年龄最小的只有11岁，是一位小记者，年龄最大的有80多岁，参加的单位有八个行政机关，社会团体，现场采访的有40多家新闻单位。 [09:04]

　　[潘岳]:由于我们场地所限，我们不可能去满足所有申请来参加听证的人员，由于这个项目的专业性很强，所以我们这次邀请的代表主要以专家为主。 [09:04]

　　[潘岳]:今天人民网和新华网在这里进行现场直播，也使关心本次听证会的各界热心人士能够通过两大网站随时了解听证会的全过程。这是我们环保总局首次举办的一个环境影响的评估会，我们的目的主要是以下四点： [09:05]

　　[潘岳]:第一，为了落实中央科学发展观和构建社会主义和谐社会各项要求，按照党中央关于加强党的执政能力的决定，决定指出要通过各种渠道和形式广泛集中民智，使决策真正建立在科学、民主的基础上，对同群众利益密切相关的重大事物举行公正、听证等制度，扩大公众的参与度。 [09:06]

　　[潘岳]:第二，为了贯彻我们环境影响评价法和环保行政许可听证暂行办法的有关规定，规定中指出，对环境影响存在重大意见分歧或者严重影响居民生活质量的开发，环保部门在审批之前，可以举行听证会去征求群众的意见。 [09:07]

　　[潘岳]:第三，为了进一步规范我们的公众参与，公众参与是法律赋予的权利，环保领域内的许多重大事物都与社会各个领域群体密切相关，也最容易达成我们的社会共识和达成社会的共鸣。也是我们社会主义民主的最佳的体现。 [09:08]

　　[潘岳]:第四，为了进一步推动我们的环境决策的民主化，我们的决策如何才能更加合理、科学，对政府而言，不能够拍脑袋定项目，而要多听听专家和公众的意见，对公众而言，不能总是指责政府的哪些决策不对，而是要多提一些可操作的实质性的建议，去完善和修改我们政府的决策。这样才能形成我们政府和公众社会之间的一种良性互动的关系。 [09:09]

　　[潘岳]:由于这是我们国家环保总局首次举办的听证会，有很多不妥和不周到的地方，希望社会各界给予坦率的批评和实质的建议。今后我们将继续举办类似的听证会，并将继续把听证会的全过程和我们最后的行政复议决定完全向社会公开。我的话讲完了，谢谢大家！ [09:09]