网上大讲堂 刘江谈改革开放30年阅读的复兴

　　未来的阅读时代充满取舍

　　在阅读物极大丰富的情况下 取舍成为新的技巧……

　　主持人：我们聊到了阅读的复兴，我们应该从书刊到现在会不会觉得书架上有太多的书，但是每个人其实读书的人也很少了，这样的问题？

　　刘江：有，反正我是这样的，我一定要做选择，取舍，人的时间有限，每个人都没有第25个小时，这个时候一定要选择，就像选择和谁在一起，选择你去哪个地方旅行。因为不可能同时占有了时间和空间，说实话出来访谈我都要选择，没有太多的时间出来做这种访谈，我觉得读书是一样的道理。

　　至于方法我觉得，古人讲“对渊博友如读异书”，我觉得自己读不够，读了很多书的人你要跟他成为朋友，你听他谈吐，他给你的启发往往很有价值，因为他把精髓都提炼了，所以交朋友能够跟渊博友接触，像孙社长这样的，研究那么多东西，他都已经提纯了，你吸取这个精华就可以了。所以自己选择，先把自己的专业做好，你到底干什么的，研究这个专业，这个专业越深越好。“旁及其他”，就是说一种综合能力，某一个领域、某些新的东西一定要去捕捉到，还有更重要的，在这个领域内和这样的人结交，我觉得这是一个最好的成长机会。

　　比如说，英国的创意产业做的好，我去看了，眼见为实，自己再怎么想像也想像不出来的。所以你看我们的人，巴黎也好，纽约也罢，马尔代夫、巴厘岛、德国，北欧，很多国家，包括非洲，南非，南美，我们的人全去了，因为我们给一个补贴，大家愿意去哪去哪，当然我们的出行不仅仅是说个人想去哪就去哪，而是说团队。我们时尚的人都是以杂志为单位，可以同行，本身是一次交流。包括我们的运动会，叫“时尚情趣运动会”，包括拓展训练，包括送我们的同事们去读MBA，包括经常安排一些培训。我觉得一个人需要打造自己，是可以用各种方法的，这个工具我们时尚能提供多少就提供多少。这样我想有一点，方向绝对不会错，人最可宝贵，让人自己是丰满的，他做出的东西也会有分量。

　　主持人：刘先生把阅读大而化之，不光是阅读读物、阅读书，其实是在阅读人生，阅读和你交流的人和这个世界。

　　刘江：是的。

　　主持人：孙先生这边呢？

　　孙月沐：应该是这样，我想刘江也是在讲时尚，也用诗人很美好的诗句来表现时尚，我还想说一句，要时尚就要读书，包括读时尚，包括读各种各种的书。刚才主持人也提了非常好的问题，现在出版物已经很多很多了，光新书就有十一二种，可能是一个福音，但也可能是一个灾难，如果选择不好就掉进去了。

　　主持人：而且好的东西也不容易出来。

　　孙月沐：是这样的，所以负责人的出版人就要做好东西，要推荐好东西。现在国际上都说，光给读者资讯不行，要整合好资讯给他，要好的东西给人家。比如说我们哪怕去读时尚类的、生活类的东西，我们也要找品牌去读，这就是为什么比如说像时尚这样比较好的杂志大受欢迎的原因。

　　主持人：是经过检验的品牌。

　　孙月沐：对，书也是这样。现在国内有一种，从30年前无书可读，到有书可读，到书多泛滥，到现在人们没有时间读书，这么一个情况。最近连续五届，99年开始，新闻出版总署委托下面的一个研究单位中国出版科研所在搞一个，连续五年，平面媒体的阅读率是往下走的，读书人口从64%到现在30%多，网络还在读书的前面，这是一个新出现的情况。一方面说明，人们的选择多了，另一方面，也提醒，不管是政府，还是社团，还是我们的媒体人，要对待这个问题，怎么办？就是要做好东西，然后引领，刚才刘江在反复讲引领，要引领读者，你要告诉读者什么东西好。我们今天讲的阅读，实际上更多的讲是人文阅读、讲大众阅读，按阅读的分类，应该是专业阅读一块、教育阅读一块，那个我们不去管他，教育有学校管，专业人士自然会进来，他喜欢的专业书，那个是定量的。我们就是要想办法，不管是书，还是杂志，还是报纸，都要把它做精了，包括新兴媒体的网络阅读，都要做精了、做好了，这样就做品牌了。像搜狐，做成品牌了以后，你就可以横行天下了。

　　所以对30年阅读来说，如果说有一个什么很好的启示的话，就是要想时尚就多读好书，反过来说，要读书要读时尚的书、读好书。

　　刘江：品牌阅读，因为品牌是经过检验的，你去选择品牌的时候，像国际上很多大牌子，我们都是合作伙伴，我们了解他们做事的风格，是有基准的、有标准的、有一套模式的，所以不会成为特别低级的东西。

　　另外一个叫做享受阅读，因为我觉得我们要阅读美好的东西，使自己得到陶冶和熏陶，中国的文化是根，虽然我们做的时尚好多人都以为全是舶来品，其实不是这样的，我们杂志的内容和你的生活息息相关，是体贴的。作为读者来讲，享受到了，你就去接受他这个体贴，叫享受阅读。陶冶了情操以后，对自己的生活是有帮助的。

　　主持人：而且你觉得你对生活会有自己的判断。

　　刘江：对，从我们做杂志的角度来说，不是你好像居高临下的教育谁，这个绝对是过时了，完全是像朋友一样的告诉你一些东西。

　　孙月沐：我想提一个问题，问一问两位，你们有经典阅读吗，有读经典名著吗？

　　主持人：会有，但是有的东西会觉得读的不够懂，比如说我最近开始喜欢上《皇帝内经》，但是意识到你的功力是不够的，所以会翻别的东西，我觉得现在的中国人翻阅经典的时候通常吃不销。

　　孙月沐：时尚的员工读经典吗？

　　刘江：读，我们做杂志的俗说旁证博引，比如像这集采访谁谁谁，一定要提到苏东坡，这样的东西是要交集在一起的，否则没有深度。包括“老庄哲学”，包括历史上论语的阐述，一定要有，不是说介绍这个，而是说他采访的人物或者涉及到的观念或者生活方式，上下五千年古今中外都要联系到一起了，这些东西是我们小年轻的编辑做的。昨天在开我们管理层的会议的时候，我特别提到这期芭莎男士写的文章，有一集地产人物写得非常好，文笔是有分量的、知识含量是足够的。我是这样的，我们的人也这样。比如说像苏东坡，基本上是我的案头书，我很享受那种诗意的豪放或者婉约，享受跨越时空的无语的交流。这种体味和满足是骨子里的，无法替代的。

　　孙月沐：再问一个问题，一年你能读多少书？

　　刘江：数量不好统计，我是每天必读，我没有不读书的时候，就是说我每天睡觉之前一定得再读书的，当然更多的时间是在睡觉之前读。

　　孙月沐：我们的主持人呢？

　　主持人：我每年年末的时候会来回顾自己这一年读多少书，应该差不多的数量是15到20本左右。

　　孙月沐：以色列是全球读书人均最多的国家，一年平均每个人读65本书，俄罗斯读大概50本书，中国目前调查大概是五六。我去过以色列，以色列孩子有一个很好的故事，就是要读书。孩子满周了以后要抓周，你抓到什么你可能就会往哪个地方发展，比如说家里会把笔放在最前面、书放在最前面，把钱放在最后面，孩子抓到钱了，过去人就认为这个孩子没出息，爱钱，现在看来不是了，有人抓到钱就认为要做大商人了。总之，中国人喜欢孩子们抓到书，以色列也一样，以色列孩子一周岁的时候，要把书上抹上蜜，让孩子吃。犹太人也是，现在孩子一周的时候，要把书上全抹上蜜，孩子吃，这个书这么好，所以喜欢书。所以为什么犹太人不敢小视，基辛格、马克思，就是那样，他们读书太厉害了。我去过以色列，我们同机回北京的时候，我就看到一个太太，连饭都不吃，一直到北京，好几的小时，就在那儿读书，当然她读的是《犹太经》，不管读什么，她是这样的。

　　我想在中国目前这个情况下，提倡第一个是要选择精品阅读，另外，渡宇好多好多人群来说，还要提倡开卷有益，逮着一本书读一读就好。我们那个时候回想起来哪有书可读啊，我从小的时候是把封皮、封底都没有的破本，是上一个年级学生的书，读破了，读了叫做《为了61个阶级弟兄》，最后反复读，我那时候就模范，就得了高分，那么一种无书可读的状态。现在的情况，一方面书很多了，另一方面，时间少了，呼吁大家把更多的时间拿来阅读，阅读不仅仅是读书、不仅仅是读报刊，包括读电子出版物，读网络，因为网络现在越来越多，我们讲不仅要平面阅读，还要数字阅读，如果这样读的越多的话，刚刚我说了读经典的书，读各个方面的东西越多的话，人生就会更丰富。包括像女士们，会更丰富，我就想在我们报纸上提倡，“读书可以让人变得更美丽”，多种文化的人不一样。

　　主持人：而且现在女孩子越来越喜欢读书。

　　孙月沐：是的，现在女性的阅读比男士还多，前几年在中国男的读书比例很多，05年女性的阅读已经超过男性的阅读了。女性阅读在国际上叫“她阅读”。

　　刘江：这个我们有贡献，因为最开始全是女性的期刊，后来男性期刊才起来。

　　孙月沐：女性阅读率大致上升，2005年首次超过男性3.8个百分点，男女阅读的总比例已经达到12：13，11年前的比例是19：21，可能跟教育有关。现在大学生也是女的多，在媒体里工作也是女的多。

　　刘江：时尚是7：3。

　　孙月沐：这里坐的也全是女士。

　　主持人：我们今天回顾了30年前阅读的一个窘状，又讲了一下阅读的现状，现在请两位嘉宾用一句话总结一下，我们对于阅读的期望。

　　孙月沐：应该让阅读成为我们生活方式的一部分，重要部分，渗透到我们的血液里面，成为我们生活方式的一部分。

　　刘江：享受阅读，阅读人生。

　　主持人：谢谢刘江总裁，谢谢你们今天参与我们阅读复兴的访谈。