王太元做客搜狐嘉宾访谈间

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　　2月23日凌晨，上海市政府公布了《持有〈上海市居住证〉人员申办本市常住户口试行办法》，根据办法，持有上海市居住证满7年、符合一定条件的外来人口，可以转上海市户口。立即引发了社会各界的热议，被视为“中国户籍改革的一线曙光”。

　　上海户籍新政不是“破冰”，但“具有里程碑意义”

　　主持人：前不久上海发布了居住证转户口的具体规定，被视为“户籍改革的一次破冰”，您赞同这样的说法吗？

　　王太元：我反对“破冰”这个词，因为中国的户籍制度变革，不管是我们说的狭义上的还是你们关注的最广义上的，都是1979年就开始了，最初的“农民自理口粮入城”的举措不更具有“破冰”价值？改革30年后还在“破冰”，言下之意就是说户籍改革基本没动了？进一步说，我们的媒体干嘛总是要这样比说，一定要说某个地方“最先”、“最快”、“最”什么什么才行？我个人认为，所有客观、理性的观察者、思考者，实事求是地说话更好些。

　　主持人：您不同意称“破冰”，那么，上海这次改革，在您看来还有什么样的意义吗？

　　王太元：我认为，上海这个新措施的意义在于，使暂住人口、居住人口有可能自然升位成为上海常住户口，在暂住人口、寄住人口、持居住证人口向常住户籍人口转移的道路上，开辟了一条无缝对接的绿色通道。在这一点上，它可以说是“具有里程碑意义”的。

　　还有一点就是，上海这一举措并没有剥离不该附着在户口上的各种利益，而只是让一些外来人才从此以后也可以享受这些好处，原来捆绑在户口上的特殊待遇，现在继续捆绑，只不过受益面积增多了一些，从这个意义上讲，把这一举措叫“破冰”我觉得有点过分，因为它还是在“户口捆绑权益”那样一条路上走着嘛。

　　年度总量调控，其实与以往没有太大的不同

　　主持人：这次出台的新规规定，居住证转户籍将实行年度总量调控，符合条件的持证人员按规定排队轮候办理，超出当年调控人数总额的，依次转入下一年度办理。这和传统的指标限制有什么区别么？

　　王太元：我没发现什么本质的区别。人口入城的行政控制，尤其是用数量指标进行的控制，本身是一个很尴尬的事情，上级既用“严格执行某某政策”这样的条件标准控制下级，又用“某年某年之前总人口不得超过多少多少”的数量标准进行总量控制，下级政府就没有办法都“严格执行”：如果按照总数进行控制，具体条件可以入城的那些政策就未必能切实执行。不能把数量控制与条件控制同时用上，因此，现在上海恐怕就得下蹩脚棋了。

　　主持人：这种限制和过去相比有什么不一样吗？对普通老百姓来说有什么实际好处？

　　王太元：我个人看，没有什么特别的，都是指标限制，因为，只要上海市有按照预定数量实施的人口机械增长总量控制，就不可能把满足各类具体条件要求的人都及时转变为常住户口。不过，对老百姓来说，政府终于拿出一个专项的入城指标来让你把暂住、临时居住变成永久居民了，以前连这个都没有，这就是进步。这个进步，从象征意义上看还很巨大。