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新闻中心 > 国内新闻 > 2009年全国两会报道_华晨特约 > 2009全国两会嘉宾访谈

专访重庆发改委主任 重庆发消费券不是政府行为

  网友大水牛:在各类投资中,民生的投资很重,包括家电下乡,房地产贷款减息等等,实际上也改善了民众的生活,不少的网友就认为发放消费券是最直接,最有效,最快拉动内需的方式,杨主任您怎样看待这样一种说法呢?

  杨庆育:我在国内看到最早的好像是杭州发了一个旅游消费券,后来上海开始发消费券,现在重庆也有发消费券的,比如我们有一家房地产企业,就发了购房券,有一些商贸企业也发了一些消费券,我是这样看的,不一定对,愿意接受网友们的批评。

首先我觉得发放消费券直接带动消费这种手段是可以值得研究的,但是我不是同意平均发放消费券,它会带来很多的一些不利的东西,我赞同一种方式,相对说来,我觉得我们市政府做法更加明智,如果财政真的有这么一笔钱,能够起动消费的同时,又解决经济发展过程中带有深层次问题的话,那么就是长短结合在一块,不是为了启动消费去发消费券,而且通过发消费券的形式解决经济生活过程中带有深层次的问题,我觉得差距这是一个深层次的问题,差距有区域之间的差距,有城乡之间的差距,有个人收入之间的差距,但是有一点肯定是赞同的,现在能不能使我们政府倾斜的那些手段更好用在我们弱势群体之上,使我们弱势群体可以消费,同时带动消费,他也相对把差距相对缩小了,我们重庆财政在民生投资上,2008年我的头脑中是513亿,占了我们一般预算的50%以上。

  在我们失业保险金发放标准提高,500块钱提到520块到570不等,对城镇养老单位缴费率缓缴五个点,对职工医疗保险企业缴费率又降两个点,就这两个指标23亿,解决什么问题呢?解决我们在经济生活当中一些弱势群体医疗保障的问题,低保的问题,还有对我们教师,农村的教师提高经济补贴每个月两百块钱,我们教师人类灵魂的工程师挺好的。然后对我们五种人,比如说移民、农村低收入、城市低收入,转业军人,农民工子女上中等职业学校全免费,家庭特困难,一个人一年可以得到四千块钱补助,今天人民日报登了一个消息,市政府进行稳定岗位的补贴,发了364万块钱,我刚才看了重庆日报,实际上这些都是一种民生,都是一种促进消费的手段。

  回到刚才这个话说,消费券的发放,重庆目前情况据我了解都是企业行为,都不是政府行为,企业行为就是企业自己的动机,房地产的人发的消费券肯定刺激你买他的房子,商业部门肯定消费券是到这个商店买东西,这些作为商业手段不必要去评价他,但是作为政府拿钱出来,我希望长短结合,把我们经济生活过程中深层次的问题,能够再启动消费财政拿出一部分钱进行补贴,补贴弱势群体挺好的,比如说家电下乡,以前家电下乡品种很少,现在扩大了,现在几个省试点,现在全国了,以前一家只买一件,现在可以买几件了,价格品种定下来,企业招标了,质量保证,价格给你稳定,然后一家一户农民可以买两件,买的时候政府一件给你补贴13%,直接补贴在我们农民身上,这个就做得挺好的,这是前面一种观点,政府有钱,最好补贴到特需要那些人群当中去,通过这种方式不是根本解决经济过程中深层次的问题,但是政府的投资应该是长短的结合,把宏观微观东西结合起来,来解决这当中的问题。

  主持人:在有些地方平均发放消费券之后,确实带来一些问题,比如说有抬高物价的,青少年有一些过渡消费的,还有一部分民众会将这样的消费券通过各种方式转化成他们的储蓄,所以这不一定像老百姓看得那样。

  杨庆育:通过低系数的折价转给另外的人变现钱。

  主持人:并不是网友看到最直接的一种拉动内需的方式。

  杨庆育:我看见国内某一个城市发消费券的时候,产生斗殴,挤伤。

  主持人:实际上还是会产生一些问题。

  网友富家子弟:大家都说两江新区好比重庆版的浦东,建设方案何时才能完善,何时才能上报审批,对两江新区的建设何时才能提上日程安排,这是我们特别关心的问题。

  主持人:两江新区是现在网络搜索的关键词。

  杨庆育:我们北部新区打造内陆开放的示范区基础上提出积极建设两江新区的问题,作为两江新区的问题,我想不和网友过多讨论这么一个事儿,但是有几个基本观点。

  第一重庆作为内陆开放高地,我们要打造这么一个内陆开放高地,从国家层面,它应该考虑在我们西部,应该有一个类似像滨江和浦东那样的国家级大的开放区来带动我们经济增长,现在只能说端倪是出现了,比如说内陆保税港区,内陆第一家,毫无疑问是我们两江新区有机组成部分,这个是我们的第一个观点。

  第二,我们要作为开放的高地,我们必须在国家层面形成一个政策的洼地,形成产业集聚的功能,才能最大功能吸引境内外人才,吸引境内外优势落户到这个地方,所以关于两江新区范围,产业结构,产业功能定位问题,市委市政府都在进行积极研究。我斗胆这么说,如果工作做得好的话,我相信今年可能能够挂牌。

  主持人:只能说让我们一起来拭目以待。

  网友吹吹海风:去年11月份您在接受重庆晨报采访时,目前重庆正在着手建设承包地换保障,宅基地换住房的新机制,这是否意味着农村小产权房问题将在重庆范围内破冰。

  杨庆育:首先用一个这方面专家的话说这个问题,我们中农办的主任陈锡文同志,我曾经陪同陈锡文同志对重庆土地的问题进行过调研。关于农村小产权房问题我没有研究过它,只能用陈锡文同志一句话回答网友,陈锡文说小产权房类型的出现,从政策的层面上讲,它是不符合政策的。那么现在由于它的量的确很大,涉及到我们农民的利益,涉及到城里人利益,陈锡文同志说,我们会妥善地处理好这个事,但是这并不意味着我们就支持小产权房这么一种形式在中国的农村全面展开,因为它会带来很多的问题。

    这个网友谈到这么一种机制在不在重庆破冰的问题,实际上这是我们统筹城乡,在2007年底他们就基本形成的一个两换的思路,最近我看到北京有一个区也在提出这么一个口号,这个东西我觉得在民意上是站得住脚的,因为你的宅基地是要住房的,如果从一个农民变成城里人,在城里有了住房它的功能就和你在农村的宅基地是一样的道理,你的耕地是什么,承包地是什么呢,承包地就你的命根子,如果到城里来能够打工,能够上工,但是到工厂里不能够不保证它不破产,破产不能说老板说你是农民工就不解雇你。怎么办?社会保险,社会保障,它能保他,能够享受和城里人一样的,我下岗了,那么我下岗失业保险就来了。像我刚刚说的,我们下岗失业保险,我们把标准也提高了,企业的退休的职工的养老保险我们标准去年也提高了,你在最困难的情况下,都能够承包地要解决你生存问题,用社会保险和社会保障把你保起来,从理论上这个问题是可以的。

  但是实际上勘测过程中有很多问题,我现在还不敢说,这个东西能够在全国进行推广,但是从我们部分区县实践来说是可以尝试的一条路,但是不是唯一一条路,我更赞同农民的专业合作社,通过农民自己的自愿,加上政府的正确引导,加上社会资本的进入,我们农民自己组织起来形成专业合作社,这是我们国务院同意在重庆进行试点的新内容,这个方面使我们农业土地,从相对分散变成规模经济,从单个生产方式变成集体作业方式,从一种相对低效率变为高效率,把农村土地效率尽可能发挥起来,所以这位网友提的问题,实质上根本上,我们应该怎么对待土地,这个问题说开,内容是特别多,所以我说给网友就坦白讲,谢谢这位网友你还记得我去年11月份说的,我自个儿都忘记了。

  主持人:今天来看访谈最后一位网友提问。

  网友雅玲:据了解,去年重庆部分区县已有不少农民工自愿在城市落户了,那么今年有多少农民工获得已有城市的户口,落户之后的农民工他们生活将会发生哪些变化?

  杨庆育:我们国家目前是工业化和城镇化加速阶段,农村剩余劳动力向城市转移是必然的趋势,但是对待农民工的问题,我作为发改委主任,作为统筹办主任一直对这个问题持相对比较谨慎的态度,因为我们国家户籍制度,把我们的居民分为两类,一类叫城市居民,一类叫农村居民,通常农村居民简称农民,使他在教育文化卫生各个方面和城里人不一样的,所以我们看到一个农民户口进了城,在户口后面一系列制度必须跟上,这是一个方面,从制度的角度,第二从文化的角度,能不能够迅速融入城市文化里面,和城里人一样,城里人也不歧视他,这个里面问题挺复杂的。现在只能说重庆城乡统筹过程中,制度设计上面我们考虑到资源双向对流,农村里面的剩余劳动力,进入城市只要有了固定住所,有了固定就业刚才,户籍的问题上就可以对你满足你的条件,比如主城区,因为相对经济比较发达,用政治经济学话来说,资本有机构成相对比较高的地区,需要文化程度水平相对比较高的地区,对文化有一些限制,从一般意义上说只要具备在城市生活基本条件以后,户籍可以上来了。比如我们城里农村的小的银行,大足,这是第一个,今年还会再干两个,再干三个,国外的银行都非常感兴趣,我们去年成立了65个小额代理公司,回乡创业的农民最多可以得到一百万的贷款,一般是八万块钱贷款,实际上从城市里的资源,资本能够下乡带动农民。

  现在因为我头脑里没有这个数据,去年究竟多少人进了城,因为要从40个区县公安局统计才可以得出来,但是至少这一点我敢肯定,统筹办致力于在农民工身份转变以后,在制度上不能够歧视他们。没有转移的,在城里打工的农民工也不能歧视他们,比如重庆开了先河,12月份第一周的星期天是农民工日,全国是没有的,农民工日,我们统筹办会同有关部门跟农民办实事,去年10件实事一件一件交代,今年提了12件实事,到了农民工日我们会给农民工交代,我们的农民身份已经转了,那么在制度设计上必须跟上,至于心理上,文化上的差异跟个人素质有关系的,随着教育水平不断提高,自己意识和素质不断提高,慢慢就会融入上去,但是政府做的事,在制度和政策上不能歧视他,还有进城农民工身份没有转化,我们也必须保障他们的正常权益,用我的话来说,我们要把他当成一个城里的职工去对待他,当然有很多社会保障制度不能覆盖他,因为他的户籍还在农村里面,所以从这个意义上说,回答这个网友提的问题,我们在制度涉及上我们考虑到只要户籍从农村转为城市的,制度层面上没有再歧视他们,能够给他们创造作为城里人的条件,但是我个人认为,离开这个制度涉及的层面有很多东西,一个人素质不能在短期内得到提高,也不能说城里人都比农村人素质高,但是从一个面来说肯定存在这么一个问题,生活习性,生活习惯,有一个逐渐融合的过程。

  至于今年还有多少农民工还能够进来,只能这样回答网友,你别骂我,(笑)只要够条件都可以进来。

  主持人:好的,我们再次感谢杨主任针对网友特别感兴趣的热点话题做了非常详细的解答,我们非常感谢网友对两会访谈的大力支持,我们下期再见!

  杨庆育:再见!

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(责任编辑:张春蕾)

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