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黄段子是不是性骚扰?
网友:在办公室别人总是当着我的面开一些不堪入耳的性笑话,这个算是性骚扰吗?中国流行说黄段子,当女同事的面子说黄段子很普遍,这个是不是性骚扰?
李银河:这个跟各国的文化不同有关系,要看文化环境来界定算不算性骚扰。西方就有一种情况,有一些男士在自己的办公室里挂裸女照,有一些女士看了以后觉得很不舒服,觉得是受骚扰了。这种东西在不同的国家,在欧洲法国可能不会被认为是性骚扰,可是要在美国宗教传统或者南欧的这些国家可能是觉得特别受到骚扰了,说黄段子的事情好像不能够一概而论。
主持人:说黄段子,可能有些女孩子在这种环境很难受,会认为自己是受到性骚扰,崔老师怎么看?
崔克立:黄段子的问题涉及到我们前面强调的,性骚扰带有性侵害成分、不受欢迎的言语和行为,说黄段子的行为能否构成性骚扰主要在于接受者的反应。首先不是对于普遍的女性人群所发出的一种信息,如果是有特定的指定对象,甚至特定一位或者几位对象,造成侵害人格权和人格尊严,接受者表示出厌恶反感的态度,如果这类行为仍然继续的话,我们很容易界定为这种黄段子的表达,言语的方式构成性骚扰。
农村性骚扰问题很严重:是由生活过度贫乏造成
网友:农村性骚扰问题很严重,希望各位老师回答如何来保护农村学生。以李银河老师的研究来讲,是不是农村的性骚扰就比城市里面更严重,农民学生如何保护自己?
李银河:现在农村和城市的性骚扰哪个更严重,并没有一个很好的统计资料来说明是不是农村更严重。据我所知,性骚扰的现象在农村肯定是存在的,因为知识青年下乡的时候,我们就可以听到这样的事,好多知识青年为了能够冲上来回到城市或者上工厂或者被提拔为公社县里的干部,往往不得不去做这样的事情,这个应当是属于性骚扰的范围。另外是不是农村属于山高皇帝远,这些人就不怕了。
李葵南:因为生活过度贫乏造成的。1965年我到农村参加四清运动,我感到非常吃惊的是,农村的男女关系是相当混乱的,他们到了晚上灯一关,以此作为课余文化生活,很随便,没有这种观念,另外没有其它的宣泄途径,而且不同的夫妻之间发生性行为也是蛮普遍的,这是我很吃惊的一个问题。现在我们农村文化生活的状况并没有得到根本的改变,因此那些男教师利用他的方便来对女学生进行骚扰是完全可能的,这学校没有很严格的规章制度的管理,为他们提供了很大的方便。而且农村的孩子们也不懂性侵犯,即便受到侵害也不懂,这个问题应该引起我们的关注和关心。
主持人:在农村可能更缺乏保护,农民的孩子更缺乏保护自己的各种手段。我们刚才说到天高皇帝远,这种情况下是不是农村这些孩子甚至已经工作了的女性在碰到性骚扰时她们就无能为力,毕竟农村司法建设远不如城里,取证更困难一些。
崔克立:农村司法资源的配置更加显得缺乏,取证的手段和当事人的维权意识也不够强不够充分。我认为更重要的是包括农民面临的性骚扰问题,其实也反映出来性骚扰的本质,是一种性别的歧视,应该在歧视法领域理解这个问题,是体现一种不平等关系中的,对于性权利的一种侵犯。正是由于这种不平等的关系,这种不平等的关系可能建立在性别之间,男性对于女性,长期历史状况形成的对于女性的歧视,也包括对于贫困人群的歧视。正是由于双重和多重歧视造成农民进城打工之后面临这种问题更突出。我们法律系去打工妹之家进行免费法律咨询,碰到一个内蒙古驻京办事处的管理人员,他说去年处理的手下农民工来当保姆小女孩的投诉就有七起之多,很多女孩子都是忍气吞声,换一家雇主,这七起都是非常典型非常极端,男雇主上到86岁,下到失业下岗工人,都是对小保姆18岁左右的女孩子进行性侵犯、性骚扰。为什么出现这种情况?因为他们觉得这种不平等的地位,处于弱势地位的女孩子没有维权意识,不会追究他们的责任助长了他们的气焰,反映出来性骚扰是一种性别歧视,谈到职场性骚扰是一种就业歧视。
国外怎么看待性骚扰
网友:国外怎么看待性骚扰的?
李银河:最早性骚扰的概念就是美国有一位女性律师,受到上司的性侵犯,她不从,后来把她开除了。这个女律师提出这么一个案例,后来有一个大法官托马斯骚扰女部下的事下,结果使性骚扰这个词闹到美国家喻户晓。1999年我在美国加州,各个大学新生入学的时候会有一个教育或者是给你一个指导,怎么防止老师骚扰你之类的手册,一旦碰到这种情况应该到哪儿投诉,应该怎么怎么办。我也听到一些比较反面的意见,我们当时搞一个女性主义研讨班,那里面的教授是系主任这样的人物,他说到学校要求我们来监督老师们的行为,好像定期去报告,我又不是警察,我怎么能去管这些事。有一些东西也许做得有点过了,过了之后会引起人们的反感,大概是这么一个状况。
何时能立法惩治这些男人?
网友:何时能立法惩治这些男人?现在有必要立法惩治性骚扰吗?
李葵南老师,当时写议案要求写入性骚扰这一点上你当时出于什么动机,想预防还是通过法律惩治?
李葵南:两方面的内容都包含里面,我觉得取证难,通过立法提醒广大职场女性要有对性骚扰的自我保护意识,如果一旦遇到性骚扰可以通过想办法取证获得自己权益的保护,这是一个蛮重要的原因。另外一个角度,看到那些女性受到性骚扰之后,一旦维护自己的尊严,维护自己权利的时候,反而自己的权益受到更大的侵害,也就是说她被炒鱿鱼了,连自己的职位都无法保障,当然应该对性骚扰者在法律上给与惩治。
网友:性骚扰绝对不仅仅是男人女人之间。
李银河:性骚扰这个罪名绝不只是男对女,还应当包括少量的女对男的骚扰和男对男、女对女的骚扰,但是比例上肯定是比男对女的骚扰要少得多。