地方政府敛钱受阻 干扰中央免除农业税政策

　　主持人：那有没有遇到一些困难，比如跟政府之间的沟通啊？

　　温铁军：这个问题非常大，2004年中央免除农业税的重要原因，就是因为各地政府跟地方的关系非常紧张，这是众所周知的事实，所以农民要想发展自己的事业，当然会受到地方政府的不解甚至某种程度的干扰。

　　从免税以后这个局面转换多了，看来中央的政策是英明的，你要不实行免税政策，就会造成地方的乡村组织竭尽全力的到村民中搜钱，当然会造成和农村的矛盾，这时候任何农民的自主的行为都会在这个矛盾的情况之下导致地方政府敛钱去搜钱的能力受到阻碍，干这件事就不那么容易了。所以在没有免税之前，我说你在农村搞任何农民的组织都会被地方政府警觉的认为这是跟他对抗，现在他的能力下降了，不能再去搜钱了，农民组织发展容易得多了，但是仍然很多地方是持敌视态度的。

　　根本原因在于各级地方还没有把自己的认识统一到党中央和国务院五次强调的三农问题重中之重的指导思想上来，这是跟中央不保持一致的表现。

　　我曾经向领导同志回报的时候特别反映了这一点，我说以我们在农村实践感受到的经验教训来看，地方的干部和有关部门不能按中央指示办事，不能主动跟中央保持一致的问题是大问题，因此我建议中央不要把构建和谐社会的研讨班局限在省部级高级干部这个层次上，要重点办地县两级的培训，你统一地县级领导的思想我认为这是非常严重的问题，包括跑马圈任何资源，这都是地方仍然维持单纯追求GDP的目标大搞招商引资的结果。

　　前不久，一个多星期多前，我当面向领导回报了，在此地方政府的干部，那个时代应该划个句号了。如果再不能按中央的意图调整自己的思维和行为，我看犯错误是必然的，是最大的问题。

　　主持人：针对刚才您说中央免除农业税这个问题，一位网友科技兴农说，说虽然免除了农业税，但是农民也确实得到了实惠，但是仅仅免除农业税能不能根本解决三农问题？

　　温铁军：当然不能了。

　　没有谁这么愚蠢认为只免了税三农问题就解决了。

　　主持人：在农村合作社运转期间内部的民主监督有没有出现一些问题？

　　温铁军：问题多了。

　　没有哪一种农民创办的组织一上来就是健康的，就是完全常态的，没有一年到两年的组织锻炼期和制度锻炼期，改革都有污泥期，你说让农民自己组织起来怎么可能没有一些毛病，那是不可能的。看看我们这么严格的党章还有那么多人出毛病呢，还有那么多党员受党籍处分呢，你说让农民一开始搞起来监督是完善的、组织是健全的、制度是有效的不可能的。

　　刘湘波：话说我们上访的这些朋友都是一些有知识的人，我们农民现在能把自己组织起来，看起来效果不错，让我们这些所谓有知识的人组织在一起看能不能组织起来，组织起来以后会打得头破血流。

　　有的时候出一点儿小问题，那不是问题，只要我们把大方向判断准了就往前推，起到协助作用。

　　所以也想说一句话，包括内部知道农民合作的人都对农民有一些非议，说看他们有一些这个毛病、那个毛病，但是应该告诉大家，只要大方向是对的，我们就应该多支持，多为他做点儿事，而不能在旁边冷嘲热讽，这种态度是有问题的，是不对的。

　　主持人：针对刚刚两位老师谈的政府，有位网友镇痛说，地方政府跟中央不能保持一致，甚至唱反调，但是他们却是中央政策的最终执行者，这一点是不是已经现在三农问题整个解决过程中最大的阻碍？

　　温铁军：是的。

　　主持人：地方政府的管理体制应该在哪些方面进行创新呢？

　　温铁军：首先免税之后就得改啊，敛钱的手段被中央砍了，当然就得调整啊，实际上现在很多地方已经改了。

　　最近据我了解有一个各个省的乡镇干部参加的座谈会，到会的乡镇干部有相当多的人要求不要再让他们搞追求GDP的事情，为什么呢？就是因为没财政，没有财政动机、没有追求收益的动机了，他就不愿意再把GDP当考核目标了，最底层的干部已经开始要求了不要让我们单纯做GDP了，你不能光是教育他，得从体制上改革。

　　所以我们说这次的免税这是一个重大的政策，必然推动农村基层的管理体制发生重大的变革，我说一部分乡镇干部已经意识到，追求GDP对他们没有意义了，这就是一个变革的开始，一步一步来，我说大家也别着急，政策嘛总是要逐渐逐渐发生作用的，反正我觉得是逐渐逐渐朝着好的方向走。