梁 子:没这概念了,不觉得今天是大年三十一定要吃顿饺子,没有太多这样想法,就是那天大年三十的时候,我们是当地中午十二点,跟北京时间差八个小时是北京的八点,因为我带的手机到镇上就不能打了,但是在首都买当地的卡就可以打,我买了当地的卡,我在首都就猛打电话,可是电话费就特别贵,这时候也不管这么多了,拨通以后我听到我们家电视里,春节联欢晚会那种声音;我说妈你干吗呢?她说我在看春节联欢晚会,我说拜个年就该回去了,我妈说,那什么时候还能再通电话,我说不知道,我妈说你什么时候回来,我说也不知道,再通电话下次再听到你的声音的时候不知道。
张 蔚:不知道?
梁 子:回答我妈妈,我怎么回答她呢?因为我也不知道,所以我说反正……我妈也没说话,我听到电视声音,没人说话只是电视里的声音,心里挺难过的,然后我就讲,通过这个电话以后因为那是二月份嘛,我就不知道什么时候了,因为你知道吧,原来我计划着四月份要拍捕鱼,所以至少我四月份之前是不会回来的,你知道很多人都问我,这个时间你是怎么控制的。
张 蔚:想得掉眼泪吗?
梁 子:没有掉眼泪,但是很痛苦,因为一开始他们不知道,我要买自行车到村子里去的,但实际上我的重点肯定是要到村子里的,因为越是村里,当地的文化气息越浓一些,因为镇上毕竟还有一些外来的东西。
张 蔚:镇子周围有好几个村子?
梁 子:很多村,实际上镇很小,你要在飞机上看,能看见土壤的地方就镇上那么一点,剩下全部都是绿的林子热带雨林。
张 蔚:那很美啊听起来?
梁 子:不,实际上谈不上多么美,只不过空气特别新鲜。
张 蔚:你骑着自行车从镇里每天往村里跑?
梁 子:当地的传统文化是很神秘的,有一种叫恶魔的穿着草衣,这种人在当地是神不是人,开始我不太懂非要刨根问底,这是男的女的然后就看人家脚,因为他全身整个草衣围着的脸什么都看不见,我一看这个脚挺小的是女的,反正我在当地熟了,我就有点二乎乎的就上去了,上去就掀开看看,是不是女的什么的,因为我觉得在当地很熟了,大家对我挺尊重,我又有保镖什么的有一次就是这样的,我上去看见脚挺小的,上去就掀人家衣服看,结果别说周围的人就连我的保镖马上就不干了,这时候人就显出一种民族意识,因为这种东西是不能外传的你毕竟是外国人。
张 蔚:你动了他们最大的忌讳了?
梁 子:对,这人家是一种忌讳的东西,你是一个外国人,你跟我们再熟,但是我们不是一个民族,而且这个东西我们是不能外传的,你可不可以了解我们的文化,可以但是这种东西我们不外传,咱家的东西不外传,你还在这掀着看。
张 蔚:有原则的他们?
梁 子:对,当时激起了群愤,然后保镖马上就讲,你怎么能这样呢?我就觉得。跟我最贴近的人最向我的人都训斥我,我这时候就想是我错了,肯定不是说,你们怎么这么不哥们,你要还是这样一意孤行的话那我就完蛋了,因为像这种情况的话人是要听劝的,所以我就想在这样的情况下,慢慢也学了尊重别人和被别人尊重。
张 蔚:讲到这个恶魔你也拍了一段片子,我们一起来看一下?
梁 子:这就是在新去的一个村酋长组织的,我去那儿的欢迎仪式,这就是恶魔,我第一次见的恶魔穿草衣的人。
张 蔚:他代表什么这个恶魔?
梁 子:他就是保护酋长保护妇女,穿不同颜色的衣服有黑草衣,这是个好的恶魔。
张 蔚:我听恶魔是贬义词?
梁 子:我跟你说它是这样的就是在几百年前,曾经它是一个怪物或者是有害于人的,人们害怕它最后怎么办呢?人们就供它,它能保护人们。
张 蔚:把它感化了?
梁 子:就成了保护人们的东西了,有时候我想换成是欧洲人、美国人,我可能不会这样去做的,心里面还是有一种非洲人黑人,看看没事,我在这儿我怎么样,我在这儿已经是有贡献的人了,实际上不是这样的,人与人的交往不是这种关系处理的,但是我觉得要克服这种优越感,我们可以把它叫做优越感,觉得自己从一个更文明更发达的地方来到这么一个比较贫穷的国家,这种优越感不是很容易克服的,是要象你说的一件一件事去体会,去教育自己才能够领悟出来。
张 蔚:静下来的时候这时候就想了?
梁 子:所以安静还是有好处,北京的很多朋友都不能想象,梁子一个人能坐在那儿独处然后反思,我现在真的特别能静下来,比如说我写书自己去写,一写就是一个月、两个月、三个月,真的是没人,就这样一个人过来了,我写第一本书的时候就特别痛苦,不要急于求成或者是怎么样,对你绝对是有好处,没有坏处的。
张 蔚:上次去莱索托其实已经,把你的镜头对准很多,比如说生孩子、艾滋病、结婚、丧礼、劳作、生活习俗、这些东西你都体验过很多了,这次你再去塞拉里昂,你要捕捉什么呢?你最想带回来什么呢?
梁 子:不一样,不一样的。
张 蔚:所以这一切都不一样?
梁 子:民俗不一样、语言不一样、生活习性不一样、气候不一样等等;连人的骨骼、人的形象骨骼,比如说西非人个子比较高大,南部的人相对来说就矮一些。
张 蔚:我听出来了,你还有去非洲的瘾肯定,因为每到一个地方,对你来讲都是一个全新的世界,尽管对我们很多人来讲,觉得非洲很整体,我们想象中的非洲就是那个样子,其实不是那个样子?
梁 子:对,其实因为你要去了解的太多了,需要了解的东西太多了,如果你想做这件事的话,我觉得在我力所能及的情况下,应该把它做下去,因为毕竟我现在有一些好的基础,比如说跟非洲人的相处,怎么样跟他们相处,还有就是怎么样去传播我们的东西,把他们的什么东西带回来,因为说句实在话,我现在觉得我的力量都太薄弱了,我都恨不得有一批人去做这样的事情,因为你知道我们国家在书架上,关于很多非洲国家的书太少了,而且你知道非洲人他跟我们是一样的礼尚往来的这种礼节,比如尊敬老人很多东西都特别相同,包括我这个象牙手镯。
张 蔚:这是象牙的手镯?
梁 子:对,是象牙手镯,这个就是我家里人,我走的时候送给我的。
张 蔚:你家里人,就是那个女房东是吧?
梁 子:对,叫阿米的送给我的,她说这个东西你戴在手上,你就不会忘了它是来自非洲的,你想到来自非洲 你就会想到我,所以看到这个就能想到她,所以他的亲情和人情和人际关系跟我们是一样的,比如说我把自行车留给他们,还有我带的礼物给他们等等;当他骑上自行车的时候,肯定想到梁子来自中国的,这个车我在那儿骑了五个月,车胎已经磨的挺平的了,一骑到这个车的时候,镇上的人都知道那个车是我的肯定不可能忘了。
张 蔚:现在又是新的一年了,很多人在新年的时候都要许个愿,如果让你许个愿,今年我要去一个非洲国家,你要去哪儿?
梁 子:我估计中部或者东部。
张 蔚:中部或者东部?
梁 子:我是按照大的方向定的。
张 蔚:为什么是中部或东部?
梁 子:因为中部和东部我没去过,我去的是南部和西部,中部和东部没有去过。
张 蔚:好,我希望看了我们这个节目的人,能够知道梁子这个心愿,能帮您一起完成2003年这个心愿?
梁 子:好,这是我一定要完成的。
张 蔚:然后回来再来我们的节目做客?
梁 子:好,谢谢。
张 蔚:再见!
个 人 资 料
《红旗》画报社摄影记者
16岁当兵
曾任老山前线战地记者
曾驻西藏边防两年
第一本书《一本打开的日记》
2000年 2001年两次前往非洲
2001出版个人专著《独闯非洲高山王国》