[中国经济时报记者]你好,我是中国经济时报的记者,我的问题是提给在座的五位老总的,在金融危机的影响下各个企业都裁员,或者不同程度地采取削减成本的措施。
我想问一下,在保就业的过程中,企业如何解决农民工的就业问题,有没有裁员?或者在促进就业、保障农民工就业方面都做了哪些工作?
[杨天夫]农民工的问题在现在我们国家的经济社会发展中,特别是在金融危机来临时,成为一个突出的问题。解决农民工就要主要依靠民营企业。民营企业现在自身的生存遇到了困难,从我们企业来讲,现在解决农民工的问题,首要就是要稳定企业的市场销售。我在集团公司几次会上都提到,金融危机来了,中国的企业这么多年创业过程中,每一天都在应对危机,我们并不是今天由于美国的金融风暴带来的危机,才使我们的企业突发困难。可能一些出口外向型企业面临的形势,业绩受到金融危机的影响比较大,企业要继续生存发展就要采取强势的措施保证市场的销售,就是企业在危机过程中先要保证生存。只有能够保证生存才能保证发展,要保证生存就要保证销售。保证了生产正常进行和销售稳定,才谈得上解决就业问题。
[王计]就业问题是现在的一个热点,很多记者朋友都问到。我认为,不管是国有企业还是民营企业,既然是企业,那么都有一个共同的特征,就是在企业自身遇到问题,或者是经营环境遇到问题,企业运行遇到困难的时候,裁员可能是一个企业容易采取的措施,这样才能让企业渡过难关。但是现在国家要求,各个企业不裁员或少裁员,对企业来讲压力是很大的,是需要采取很多措施,是需要付出的。我有一点体会,东气在这次地震中由于自然灾害失去了26万平方米的厂房,2000多台设备,意味着至少2000多名工人将失去岗位,这是实实在在的一个事实。但是作为国有企业来讲,不论发生多大的灾害,我们能够替社会承担多少就承担多少,我们要尽这份社会责任,不仅要抗震救灾,还要想办法让失去岗位的职工,能够不失业。所以东气采取了很多措施,其中包括怎么调动外部资源来补偿失去的生产能力,把大量的职工派往各个地方,挖掘资源,把能挖掘的资源都充分挖掘起来,比如承包厂房和设备,把这些失去岗位的技术工人都派过去。另外,由于地震还要大搬迁,很多人要从这个岗位调整到去搬迁,去维修设备,去到废墟里边把零部件一个一个挖出来。另外,几千名家属失去了住房,都住进了板房,那么就又派出五六百人去做物业管理,服务于住进板房临时居住的职工,用到了多种的办法,服务于社会。到现在为止,没向社会推一个人。我觉得这就是在履行社会责任。有时候我也跟媒体的朋友们讲,替企业多说一句话,企业做到不裁员,就意味着要减薪,现在我们在全集团宣传守住收入的零增长。怎么能够让全集团的职工,服从公司的号召不裁员的同时,还要让职工尽可能的能够适应现实,因为过去职工都已经习惯于以往的情况了,现在要想尽办法让职工在可能发生问题的情况下接受负增长这样的概念,这是企业在尽社会责任。借这个机会跟朋友们介绍一下,我们还是不容易的。谢谢大家。
[董明珠]刚才讲到裁员的问题,我觉得如果单个的企业发生问题,裁员不会对整个社会造成很大的影响,但是现在我们面临的是金融危机,只有不裁员,才能帮助社会共度金融危机的难关,如果企业都大量裁员,这些人流入社会,会给整个社会会带来不可估量的负面影响。所以作为格力电器来讲,我们一直坚持不裁员,但是也有特殊的情况。因为在一般的情况下没有金融危机我们也会遇到困难,在困难面前我们采取什么样的措施、什么样的方法来渡过才是重要的问题。现在提出的结构调整、更新换代也是很多企业必须要做的一件事情,如果没有一个先进的技术,没有一个合理化的调整布局的话,企业就没有竞争力,企业要对员工有一种责任,因为员工干了那么多年,突然被裁掉,突然面对困境是很痛苦的,所以企业除非是在迫不得已的情况下都不能裁员,要克服困难。这么多年来,政府不断出台政策拉动内需,帮助企业渡过难关,所以企业也同样应该支持政府,企业应该站出来。
[赵林中]我们集团下面有30多家子公司,30多个董事长,我们政府特别是工会系统提出倡议不裁员不减薪。我们自己的企业我是这样说的,我说形势好不但不裁员,不减薪,可能还要招招新工,还要增加新的工人。形势和往年一样的,当然也不裁员,也不减薪。但是有少数企业如果市场上的订单一时接不上,就是“尽量不裁员”。我看到昨天上午温总理的提法,也是尽量不裁员。客观一点,讲话是要客观一点,能够不减薪的,不但不减薪,还要增加工人。我就是这样的一个要求,不要裁员,可以稍微放假,保证随时随地能来上班,放假的时候要照顾好职工的生活,保持职工的积极性,能够随时随地回来上班。我认为要客观一点。
[赵林中]企业平时要关心职工,我认为职工也要忠诚于企业,工会也好,工厂也好,工人也好,是一个命运的共同体。要共同努力解决好企业发展和职工就业和发展的问题。不对的地方请大家批评。
[杨天夫]经济危机来了,企业面临很多的困难,我认为裁员绝不是企业解决问题的方式,也不是解决问题的必要方式。因为对于我这个企业来说,我一直认为,我们所有的企业员工,是我们企业最大的财富。工厂里一个生产线上熟练的操作工人,需要经过相当的培训才能培训出来,不是随着拿来就能用的。所以金融危机各个企业的情况不同,但是各企业都要根据自己的自身情况想办法,只要企业还有生存的能力,还有办法解决生存的问题,就还不是最坏的状况,不要把这件事情看得太重,起码我们的企业不裁员。
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老有所养:由谁来养?