奥巴马定调与中国关系 既是战略伙伴又是竞争者

    奥巴马第一站上海非刻意

　　主持人：其实单纯从行程上看，您刚才谈到跟韩国、日本都有问题需要去继续协商，但是对中国来讲明显的感觉是轻松很多，轻松的这种氛围下而时间这么长足以看出奥巴马总统对于中国的重视程度有多高。相比此前历届美国总统访华的背景来看，奥巴马总统访华的最大看点是什么？

    陶文钊：我觉得在眼前这个金融危机的情况之下有一些新的问题是以前没有的，我们回顾一下今年4月1号胡主席跟奥巴马总统的会晤和今年9月在纽约联合国大会期间胡主席跟奥巴马总统第二次会晤，胡主席和奥巴马一起出席联大一般性辩论、联合国气候峰会、匹兹堡20国集团会议还有美国高官对中国的访问，我想中美之间最突出的是两个议题，一个是如何应对金融危机，再一个就是在能源和气候变化问题上如何进行合作。

    主持人：奥巴马第一站选择在上海包括跟中国青年对话了解中国青年的看法，从上海之后再转到北京跟胡锦涛会晤，这个行程上的亮点在哪儿，为什么第一站选择去上海？

    陶文钊：这个倒不一定有什么特别的安排，现在看国家领导人出访很多不是第一站就到首都，前些时候吴邦国委员长到美国访问第一站是亚利桑那州的凤凰城，他到那里去参加了很多协议的签字仪式，其中包括中国跟美国第一太阳能公司签订一个合同，这个第一太阳能公司帮助在内蒙古建造一个可能是世界上最大的太阳能发电站，这些合同的订单加起来是120多亿美元，所以第一站也不是说就到华盛顿。1998年克林顿总统访问中国的时候他的第一站是选择西安，他是从西安到北京的。另外有一点可能是技术上的原因，胡主席现在也在马来西亚和新加坡访问，胡主席要在新加坡出席APEC会议，如果胡主席刚回来奥巴马总统就来访问也可能有一点仓促，所以奥巴马总统先到上海访问再返回北京这样比较充裕一点。

　　中美关系已实现“完美过渡”

    主持人：其实美国方面也有专家是这样指出的，这次访问将使中美关系推上一个新的高度，您本人怎样理解？

    陶文钊：我觉得奥巴马任内10个月中美关系实现了完美过渡。我好几次在国际学术讨论会上都用“完美过渡”这个词，为什么强调这一点？30年的中美关系里，每次经过大选另一个政党入主白宫中美关系总会受到一定的损害，因为新政府总会看看以前的对华政策怎么样，或者采取跟前一届政府不大一样的政策，再过几个月甚至是几年才能回到对华政策的主潮流来，90年代初就是这样。克林顿政府刚刚上任的时候，93年、94年、95年差不多三年的时间中美关系一直是动荡起伏颠簸的，一直到96年他的任期过了一大半才回到对华政策的主潮流上，才确定跟中国发展稳定的健康的积极的关系。小布什政府上任的时候头几个月也是有一点颠簸的，4月1号的撞机事件我们都还记得，从2001年7月以后我们经历了七年半的稳定。但是这次没有这种情况，去年的大选，民主党跟共和党两党候选人在对华政策上没有太大分歧，这是30年来的第一次。

　　主持人：前不久温总理会见基辛格时说到的中美关系确实经历了30多年不平凡的道路，他用一句话说“却顾所来径，苍苍横翠微。”，现在的中美关系您也说跟90年代相比在性质上发生很大一个改变，就是体现在奥巴马总统上任以来之后的一系列表现。

    陶文钊：过去30年的中美关系我认为大致把它分为三段。第一段是从79年建交到80年代末差不多10年；第二段从柏林墙倒塌到1991年9.13苏联解体即冷战结束这个时期，一直到90年代末，因为冷战结束，尼克松访华打开中美关系的这个战略基础消失了，所以在美国的政界、学界对于中美关系的看法相当混乱，很多人觉得苏联没有了，中美关系的战略基础没有了，中美两国还有什么基础？经济的基础？但是在经济基础方面他们认为中国需要美国的市场、资金和技术，美国需要中国什么？美国对中国的出口还不及对一个欧洲小国奥地利的出口，所以我们美国随时都可以走开。整个90年代美国人都在说这个话：中国需要美国远大于美国需要中国。

    在2000年美国国会通过了关于中国永久性正常贸易关系的立法，我觉得在过去30年里面如果要说中美关系当中最具有实质性意义的进展就是这个。现在美国不敢说这个话了，不再说这个话了。现在是一种更加平衡的中美关系建立起来了，两国互有需要。11月9号奥巴马离开华盛顿之前接见路透社记者的谈话就这么说，中国和美国是两个大国，但是这两个大国如果要成功必须得合作共事，这跟我们的说法是一样的，中美两国谁也离不开谁。