示范工程中村民被“小康”

　对村民自己有利的事 他才会出工

　　记者：您当组长这10年中，您给三组的基础设施做了哪些工作？

　　郑周能：现在这个组也做不成什么了。只有是国家来扶贫时或者要建小康示范村时，搞一下。因为组上没有半分钱，只有靠国家扶持了。

　　记者：现在您跟组里的人说，大家一起去干个什么事？他们会去吗？

　　郑周能：对他有利的就去了，对他没有利益的肯定就不去了。

　　记者：什么样的事是有利的？

　　郑周能：比如说修水沟，那一部分有他的田，他需要灌溉的，他就去了。还有修自来水也会去。（注：村民所说的自来水是指，用一根管子从山上的水源地直接接到每家的水窖，储存起来，人畜饮水全靠水窖存水。）

　　记者：我看村里还有很多人家还是没有水窖。

　　郑周能：整个村子还有50%的人家没有水窖。

　　记者：我之前了解，烟草公司给一些人家建了水窖，国家也给部分人家补贴了钱让修水窖。为什么还这么少？

　　郑周能：烟草公司不是在门口，是在地里。政府补助有些是有，有些是没有。像我们这些，都是自己出钱，政府没有补助我们一分钱。

　　记者：政府出钱建的在村里整个占了几户？

　　郑周能：也没有几户，可能就是十多户左右。（注：整个沙湾村有230户人家。）

　　记者：自来水是大家一起出工给修下来的？

　　郑周能：还集资了，每个人50元。

　　记者：财政有没有给钱？

　　郑周能：给了，但当时给了多少我也不知道。这个自来水第一次是群众投资搞了水管，但水管有点小。后面国家来搞小康示范村时，又重新换大管。换大管时群众就是投工，钱就是扶贫那边出了。

　　记者：谁知道政府出了多少钱？你们有没有要求财务公开？

　　郑周能：可能是扶贫下乡的工作队知道吧。他们没有财务公开，我们也没要求。

　　200万花出去了 但至今不是小康村

　　记者：现在整个沙湾村是小康示范村？

　　郑周能：对。一、二、三组是小康示范村，当时就是利用“小康示范村”那个项目来扶贫。当时计划的是，要用200多万元才能解决。

　　记者：就是把一、二、三组建成小康示范村需要200多万？

　　郑周能：对。但后来这个投资是多少就不知道了。只看到，每家得到的就只是三位一体的改造。（注：“三位一体”改造是指广南县大力推广的“养殖—沼气—种植”的生态农业。）还有有一点茅草屋的改造，就是把破旧的房子都改造了。

　　记者：给钱还是给实物？

　　郑周能：茅草屋改造是每家给3000元的实物，把你的房子、强推倒了，然后重新砌起来。“三位一体”改造是给1000元的物资，包括水泥在内。

　　记者：那这些资助够不够？

　　郑周能：不够，都要自己添。

　　记者：你自己添了多少？

　　郑周能：像猪圈一类的，搞好点的话多添点，搞的差一点就少添点。就是看看面积大小，如果面积小的话，添的少一点。面积大的，添的多一点。如果是建好的话，肯定还要一半的钱。总价大概要2000左右。

　　记者：有没有人家说我不愿意建这个？

　　郑周能：没有。

　　记者：但是比如说有的人家特别贫困的，他们愿意吗？

　　郑周能：他贫困没有钱添，只有是建小一点，质量差一些。

　　记者：但是沼气池如果建小或建差，现在能用吗？

　　郑周能：好多人家不能用了。我们家的还在正常用。那些不能用的主要是质量搞的差，没有钱去添。但如果你不搞的话，这些补助就没有。所以就凑合乱搞一下，把这些钱用掉。

　　记者：你的意思就是，村民不建这个，上面的那一部分钱也不会给你，有的人家比较穷，但是还想得到这笔钱，就是把这个建小一点，质量差一些？

　　郑周能：对。现在至少有百分之七八十的沼气池不能用。

　　记者：当时建沼气池的时候，上面有没有技术人员派给你们？

　　郑周能：有。

　　记者：是每家每户都去监督吗？

　　郑周能：不监督，有是有的，但是做的时候不可能每家都去监督，就是做做样子。他画一下线，有什么不懂的就让他去看一下。做的时候，质量上他不管，只要搞出个样子就行了。

　　记者：您觉得你们现在一、二、三组现在达到小康了吗？

　　郑周能：达不到。目前小康示范村的标准就是家家通水泥路，不管是分道还是主道也好，还有就是对房屋的改造，要把土坯砌成的全部换掉。我们这里什么都达不到，路也达不到，房屋也达不到。

　　郑周能：中央的政策非常好。但拨了多少钱，到底拨到哪里去了，老百姓不知道了。你看我们小康示范村，随便搞一下，钱就没有了，那个钱到底用完还是没有用完，我们也不知道，我们小组的干部也不知道，到底去哪里了。所以老百姓的意见还是很大。那天记者说来了解一下旱情，争取让上面拨点款，老百姓都说，只要一拨款，又有一些人要发财了，老百姓得不到什么。