商务部部长就促进消费和对外经贸答问(实录)

    [台湾旺报记者]:请问陈部长，两岸签署了ECFA，总理讲到支持有条件的大陆企业到台湾投资。您觉得哪些行业和企业比较适合到台湾投资？台湾对陆资的登陆开放限制很多，大陆这边一直希望台湾能够双向公平地开放。您觉得现在台湾开放的幅度跟这边期待的落差究竟有多大？之前的谈判里面，台湾对一些敏感的农工产品一直坚持不开放，比较不符合公平和对等，但大陆基于让利的政策，所以之前这方面没有严格的要求。但后续的谈判中，大陆这方面的政策是否会继续？如果台湾那边还是比较坚持敏感的农工产品不开放，大陆这边会继续让台湾采取这样的政策来谈判吗？两岸后续的协商什么时候开始？谢谢。 

    [陈德铭]:我们海峡两岸的经济合作框架协议已经签署了。按照双方的要求是在半年之内启动四个单项的谈判，也就是投资保护协定、服务贸易协定、货物贸易协定、争端机制解决，我们当然很希望台湾能够对大陆企业赴台投资给予更多的放宽。我们注意到最近台湾公布的项目里这个方面已经有所进步。从我这个主管境外投资的部门角度讲，我们一直鼓励和支持大陆企业赴台投资，从而实现两岸直接的双向投资，加强经济合作，进一步密切两岸的关系。 

    我先说几个数，现在大概有71家大陆企业在台湾设立了公司或者是代表机构，投资金额1.4亿美元，范围涵盖了通信、计算机、塑胶、批发零售、农林牧渔服务业、住宿服务业、餐饮业等多个行业。所以我们希望海峡两岸在《经济合作框架协议》的利好条件下积极地推动陆资赴台投资，特别是在《双边投资保护协议》签下来以后，更加积极地推动。 

    我想有几个方面，一个是希望大陆的龙头企业能够到台湾去考察和投资，能够起到示范和带动的效应；第二，我们希望台湾能够进一步完善投资的政策体系，能够为大陆的企业去投资提供一些良好的保障；第三，我们希望台湾、大陆的各个行业结合岛内的产业特色，开展有针对性的对接活动。我觉得这点对台湾应该有帮助，因为台湾不同的区县，岛内的产业特点不一样，开展有针对性的对接活动，大家会有兴趣的。现在台湾公布的大陆能去投资的只有64个项目，我希望还能够扩大一些投资的领域，放宽大陆人员赴台的限制。因为光资本过去，没有一定比例的人过去，投资者是不太放心的。当然，台湾可能也有困难的一面，我们会在谈判中互相体谅和照顾。

    你问到农产品，其实你已经回答我前面的问题了，只是你问我后面谈判还怎么样？后面的谈判，我们当然还会继续遵循我们原来的承诺，但就我个人来讲，我希望对台湾非常敏感的农产品，我们可以考虑。但如果是台湾自己不能满足供应的，或者是台湾不生产需要从国外进口的农产品，是不是也应该对我们开放呢？这是于情于理讲，你自己没有，可以从其他地方买，就不能买一点海峡对岸的吗？我希望这方面还有讨论的余地。谢谢。

    [香港卫视记者]:有外媒指出，中国在“十二五”期间将会从低成本工厂转变为巨大的消费市场，这种转变必然会触及到以开展加工贸易为主的港商、台商的利益。请问陈部长，您觉得是否影响到相关地区的经济？商务部如何在此做出平衡？我还想问一个香港人很关心的问题，就是奶粉的问题。去年开始很多内地游客都到香港抢购奶粉，春节前，香港很多热门品牌的奶粉已经缺货了，连香港人都买不到，很多香港居民认为应该对奶粉征收离境税。您同意吗？ 

    [陈德铭]:我先说第一个问题。对我们早期的发展，港澳同胞、台湾同胞起到了巨大的作用。应该说现在珠三角、长三角的很多企业，特别是加工贸易企业，很大一部分是他们的投资。我们现在的外贸顺差也有很大一块是他们的功劳，因为顺差总体上来讲表现为中国的廉价劳动力的充分就业，帮助我们劳动者，特别是让上亿农村到城市的劳动者口袋稍微鼓起来一点儿。从这个方面来讲，他们的投资功不可没，他们在我们这儿的投资应该得到继续保护、鼓励和发展，我们不能因为要解决顺差大的问题，就否定他们历史上做出的重要贡献。未来中国市场发展，仍然要在稳定出口的基础上继续扩大内需和扩大进口。商务部的研究机构测算过，到2015年左右中国高档消费品的消费甚至会超过日本，成为国际上最大的高档消费品市场。 

    更重要的是，大概在今后十年左右的时间里，中国整个国内市场可能会发展成为全球最大的一个市场，这是由人口大国在发展中的特征所决定的。这个时候我们对国际贸易的影响会更大，但我们不能以减少出口为代价，我们仍然要稳定和保持我们的出口，因为加工贸易是造成我们的出口顺差最主要的原因。 

    我前面讲到我们去年1800多亿美元的顺差，但是加工贸易的顺差有3000多亿美元，而一般贸易已经由顺差变成逆差，在服务贸易上也是逆差。所以有的国家只讲这一块顺差，不讲中国在服务贸易方面是逆差，不讲一般贸易是逆差，这样的表述是不完整的。但是，我们也认为加工贸易在新的形势下需要转型升级，我们会在珠三角、长三角做一些试点，通过政府的推进和帮助，从一般的来料、进料加工向两端延伸：一端是往研发设计延伸，另一端是往营销延伸，营销包括我们要使这些企业更加便利地由出口转向直接在中国销售、在内地市场销售。 

     现在我们的加工贸易也有缺点，产品的设计更新不在手里，对方卖给谁我们也不知道，只知道某个经销商。也许有的港澳朋友祖孙三代只跟一个经销商打交道，至于商品市场在哪儿，什么价格都不知道，所以这就是一般的加工。我们的加工能力很强，但我们不能永远停留在这个水平上。

     最近有些地方政府，特别是当地的开发区管委会做了一些工作，资助一些国外的高端设计人才到中国设立设计研发中心，比如说浙江将成立一些鞋帽箱包的研发设计中心，广东一些地方也形成了木质家具的研发中心。我去看过广东的一家设计中心，他们引进了欧洲800多个家具设计人员。所以这样的两端延伸，形成一条微笑曲线的做法，有助于加工贸易转型升级，我们也鼓励他们转型升级，提高附加值和竞争力。另外一方面是使加工贸易产品更多地在国内市场直接销售。

    目前我国的加工贸易的一个特点是只供出口，不能在中国市场销售。我们正在跟有关部门研究，使它能够具备直接在内地销售的方式，这样也使我们全国消费者享受到更多的物美价廉的商品。由于这些商品现在不能在国内直接销售，而要先出口，然后再进口，耗费了很多物流费用，而这些费用最后是加在我们中国的消费者身上的。 

    今天在座有很多男士。我举一个例子，比如说西装。西装在东莞生产了世界非常有名的欧洲一些品牌的西装，但是不能在中国销售，要空运到国外某一个配送中心，可能在马来西亚，可能在意大利，然后北京的大商场要几件，再订货，再由那儿的飞机运过来，这么多的物流费用都会转嫁到消费者身上。当然这也需要跟加工企业背后的品牌所有者商量，但这对加工企业有利，对中国消费者也有利。

    至于你讲到的奶粉问题，是不是应该问曾荫权特首。我知道有一段时间我们奶粉出了“三聚氰胺”问题以后，国内有一部分有条件的消费者到香港、日本去买奶粉，造成奶粉脱销，因为中国人多。有一次我到东京的市场上看的时候，写着每人限购两袋奶粉，我就问为什么？他们说可能也跟中国游客买得多有关系，但是日本的限购不是对中国人，对所有进商场的日本人、中国人，就保证你吃两袋，因为吃完了你可以再买。我想，香港人很聪明，比日本人都聪明，一定能够找到既保证供应，又符合大家愿望的方法。谢谢你。