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心理专家支然与疾控中心吴利君防非典聊天实录

NEWS.SOHU.COM  2003年04月28日10:25  搜狐网

  北京第一条预防非典恐惧综合症心理咨询热线的专家支然和北京市疾病控制中心的专家吴利君28日中午12点将做客本栏目,就广大网友、听众及其他市民关心的关心的有关“非典”的问题解疑释惑,并向大家介绍医疗系统抗击“非典”的最新“战况”。

  主持人:听众朋友中午好,欢迎您收听中央人民广播电台新闻广播的“万众一心防治非典”特别节目,我们正在中波828千赫,调频100.6兆赫为您播出。每天我们会给大家介绍非典的最新咨询,联线有关专家,解答相关的科学防治知识。今天13:30将联线的专家是北京疾病预防控制中心的专家,回答大家比较关心的问题。另外我们在12:40左右请到北京预防非典恐惧综合症心理援助专家热线的支然主任,向大家介绍一下调整心态以及如何减少人们在非典流行的状态下,减少社会行为误区等等问题。12:10左右,我们将联线北方交通大学的两位专家,请他们给我们介绍一下现在北方交大在疫情隔离封闭情况下,学生的学习生活情况。相信收音机前的听众在这些方面可能有一些问题,可以拨打我们的热线电话65159058(9),您的问题和要求也可以编制成手机短信发送到51680828。

  现在手机短信成为人们互相交流、互相联络比较好的方式,我接到很多朋友给发来的手机短信,都是非常幽默的,一种善意的提醒,在非典流行情况下,注意自己的身体。可能现在大家收到的手机短信跟过年过节的时候差不多,我们收到几条手机短信,不是具体的问题,是一些非常幽默的祝福。

  今天在非典流行的过程中,最辛苦最危险的人是我们的医护人员。手机尾号是0658的一位听众给我们发来消息,“向在与非典一线斗争的人员致敬,他们是21世纪里最可爱的人,同时祝非典患者早日康复”。 有一位听众给我们发来手机短信,提醒大家乘坐公共汽车的时候不要睡觉打盹,防止感冒。我们提醒收音机前的听众朋友,不仅可以向专家提出问题,也可以送出祝福。 您现在收听的是北京新闻广播防治非典特别节目。

  听众朋友大家好,您现在收听的是“万众一心,防治非典”大型活动,我们非常高兴您参与到我们的节目当中来。北京在隔离控制区域里面有一个北京交通大学学生公寓ABC座,今天我们联线北方交通大学,他们在隔离区域的后勤怎么做,学生在隔离区域中的心态是什么样的。首先我们要请到的是北方交大宣传部长王响平部长。刚才我们已经给听众朋友介绍了一下,北方交大有一处隔离区域,里面有三栋学生公寓。咱们对三栋公寓具体是如何搞这种隔离控制的呢?

  王响平:4月24号北京市海淀区防疫局过来大学生公寓ABC座要隔离,我们在北下关街道办事处城管大队的要求下,我们把这栋楼周围进行了围挡,在校内的教学区的同学马上回到隔离区,目前只能是有送饭的车辆进去,里面的人员一律不允许出入,防治非典的疫情继续传播。

  主持人:现在的隔离形式是怎么样的呢?

  王响平:建筑工地的围挡板,完全密封起来,由城管大队的城关人员和学校的保安人员把守。

  主持人:现在一方面把后勤保证的东西送进去,是不是还有一些垃圾清运,这些是要往外走的,咱们这方面是怎么处理的?

  王响平:我们跟北京市海淀区的防疫部门跟卫生清运部门进行了专门的研究,他们有一系列方案,隔离区学生的日常生活废弃物我们进行了专门的处理。比如用专门的塑料袋,专门的垃圾清运车,主要采取这些方面的措施。严格按照北京市防疫部门的有关规定来进行。

  主持人:在隔离区域里面有没有学校活动的场所?

  王响平:交通大学的学生隔离区域相对来说还算是比较幸运的,因为我们ABC座就在交大紧挨着南门,围起来刚好有一个小院子。我们把篮球架子和羽毛球架子都搬到那儿,他们可以滑滑旱冰,打打羽毛球、篮球。抗击非典最重要的靠身体。

  主持人:好多听众朋友非常关心,这些学生的学业现在是怎么安排的?

  王响平:按照上级有关步骤,目前主要是让同学们自学,从今天下午开始,学校在研究下一阶段的教学工作应当如何更好进行,有些老师很感人的,他们自己在家里开始给每个同学编制自学的指导书,比如近期应该做哪一段,作业怎么做等等。

  主持人:现在的课业安排正在有条不紊地进行。咱们隔离时间上从24号开始,到什么时候为止?

  王响平:上次北京市海淀区防疫局的同志说暂定到5月8号,按照要求一般要隔离14天左右。

  主持人:解除隔离以后,学生的学业安排会正常进行吗?

  王响平:是。我也想通过这个栏目感谢咱们北京人民广播电台的同志,自从我们学校发生这个疫情之后,北京人民广播电台的记者、编辑同志给我们很大的支持,连续三天都报道了我们学校的情况。我们校领导、全体师生和隔离区的同学都能听到咱们北京人民广播电台的栏目,大家也都很关心,也很感激你们。你们的支持是我们战胜非典的一个最好保障,谢谢你们。

  主持人:同时也希望通过您转达给这些同学,在隔离区的同学,让他们安心学习,保证好自己的身体。 过一会儿我们将联线北方交大后勤集团总经理的郑广天。郑经理您好,刚才王部长介绍了隔离区域的一些基本情况。咱们现在主要谈一下隔离区域的物资保障情况。三栋楼里面总共住了多少同学?

  郑广天:现在是375名同学。

  主持人:生活用品是通过后勤集团送进去的是吗,现在配送的是什么物资?

  郑广天:学生所有的生活上所需的物资都是由后勤集团完成。例如吃的方面,学校领导下了很大的决心,我们后勤集团也给了大力支持。我们从伙食上不管上面给补贴多少,后勤集团一定保证同学们吃好。吃的方面保证两荤一素、一主食、一水果,每天四盒吃的东西要送到同学们手里,大约每天要送六到七千盒饭菜。原来大学生公寓没有洗澡的条件,为了解决这个问题,我们采购了热水器,我们的人员进去安装保证学生能洗澡。还有人长的电话卡、网卡、电卡、水卡都是由我们外面的同志负责完成。

  主持人:刚才您说的是一些生活必需品进行了保证,或许这三多百名同学里面有很多人有自己特殊的个人需求。这方面咱们是怎么做的?

  郑广天:有求必应,哪怕是充电器、电池我们都保证供应。日常生活小用品,连卫生纸都给解决。

  主持人:有同学提出要求买一个充电器,咱们通过什么样的途径反馈到您这儿,咱们通过什么途径采购再送进去?

  郑广天:在隔离区里面有我的职工27名同志,现在带队的是我的中心主任,他是一名共产党员,带领27名同志负责同学所有的需求,由他汇总,通过电话由我这儿分配到其它各个中心负责采购。采购之后,由我们的人员送到隔离区外面,打电话,有人来接进去,然后分发到同学们手中,避免交叉感染。

  主持人:在交接过程中怎么保证双方不进行互相的交叉呢?

  郑广天:例如送饭、送东西,我们的饭菜是分开盛装的,送的人员互相直接不接触,他们拿进去之后我们的人员把车开出来,所有东西都是一次性的,没有回收的问题。再者,需要的一些物品我送到一个指定地点,我们的人员就撤了,他们再拿进去。

  主持人:在里面有20多位职工,他们是不是也进行必要的防护?

  郑广天:我们的同志表现相当不错,后勤集团有370名员工工作在第一线,封闭在这几个区域里面的同志有40几位,大学生ABC三栋楼里面是27位,这些同志我们为他们的安全很担心。我们为了保证同志们的安全,给他们隔离、防护方面做到按照医院医生的标准一样对待,做到防护万无一失。我们这些同志克服了很多困难,涌现出许多可歌可泣的好人好事。我这里有一些同志,何金良同志就是非常突出的代表,他是本身有重病,爱人是癌症晚期,他是一名共产党员,是我的中心副主任、支部书记,他为了给得上病的同志送到其它医院,接送过程中我们其它医院来不了车,又不能让同学们等着,我们只好给他送走,谁上?我们的何金良同志说,我上,我是党支部书记,他开车送人民医院的时候,晚上6点钟送过去的,第二天早上4点才交接完成,和非典的同学呆了10个小时。回来以后被隔离,家里什么事管不了,老伴儿眼睛几乎失明。这些同志确实不错。后勤职工为学校争得了荣誉,为后勤集团也赢得了声誉。

  主持人:为了防治非典,尽量减少非典的进一步流行,咱们后勤职工也做了很多努力,有很多可歌可泣的事迹。通过您转达一下我们对他们的问候,希望他们保重身体。

  郑广天:通过广播我还向一位同志表示感谢,有一位临时工同志也是一名共产党员,是原来生产队队长,现在在我这儿务工。这个同志表现得相当不错,突出表现了咱们党员的先进性,有困难我上,我是共产党员,我当过队长,这样的同志也是不错的。

  主持人:非常感谢您给我们介绍了很多这方面的工作情况,也请您保重身体。

  郑广天:通过广播我还向一位同志表示感谢,有一位临时工同志也是一名共产党员,是原来生产队队长,现在在我这儿务工。这个同志表现得相当不错,突出表现了咱们党员的先进性,有困难我上,我是共产党员,我当过队长,这样的同志也是不错的。

  主持人:非常感谢您给我们介绍了很多这方面的工作情况,也请您保重身体。

  主持人:我们欢迎您参与我们的节目,我们的热线电话是65159058(9),您的问题和要求也可以编制成手机短信发送到51680828。下面我们请支然主任谈心态调整以及面对非典流行的情况,市民社会行为的一些误区。支然主任您好。昨天咱们已经谈到,面对非典是怎么样一种正常的心态,以及心理干预在重大事件时起到的作用。前一段时间我们大家都知道,大家都到超市、商场抢购生活必需品,这是不是社会行为的一种误区?

  支然:非典发生过程当中,很多人心理上产生紧张、害怕、担心、恐怖的心理状态以后,在行为上有一些相应的反应。比如抢购食品、过渡消毒,在我们热线当中也有这样的例子,还不少。恐惧心理并不可怕,问题是恐惧心理出来以后,我们有没有办法对付它? 

  主持人:昨天的节目里面,您介绍到一个喝水的方法来缓解身体症状的恐惧。面对社会行为的误区,您有什么样的好办法吗?

  支然:很多人去抢购,一看别人抢购,我也去抢购,大家集中在一起,人口密度大了,最容易导致感染。主持人:可能我到商场就需要买一些必需品,但是一看别人都在抢购,那么我也再买一点儿,可能这样互相之间的行为也会传染。

  支然:情绪传染特别潜在,但是非常容易发生。比如在单位里面,某个领导今天心情不好,大家都不敢说话。同样这个恐惧情绪通过行为表现出来,对人更有感染性。我刚才讲的抢购、过渡消毒就是这种心理。还有一种社会行为误区,对周围的人特别警觉,有一个听众打来电话,他特别怕感染上这个病毒,对宿舍里的人感到不安。宿舍一共四个人,三个人出去不一定跟什么人接触,担心把病毒带回来,特别关注人家的行踪。北京人到外地出差找不到招待所住,一问哪里来的?北京来的。住满了。外地人对北京人特别警觉,这种警觉本身也是恐惧心理带来的社会行为误区。

  主持人:对陌生人,对来自疫区的人保持一种正常的警惕心态其实是对防止非典传播是有好处的,但是不要太过,还是要保持正常的心态。支然:防范上也要警惕,态度上不要慌张。刚才讲到四个人的宿舍,你自己戴上口罩、房间消毒,我想就可以了。你没有必要去关注别人的行动。哪一个人不爱惜自己的生命,你注意他不注意吗?大家都注意,不必为别人的身体担心。

  主持人:您能不能举一个简便有效的方法,这样的话给正在处于恐惧之中的人们可以操作的措施。

  支然:昨天有一个听众朋友打电话过来,他身体不太好,非典以前就生病了,卧床不起。非典出来以后,他特别恐慌,他躺在床上就是胡思乱想,想非典对他带来的危害,想他死了以后孩子怎么办,而且都是可怕的。这种情况下,他就关注自己,已经是一种恐惧了。

  主持人:他的想法都是往坏处想,是不是不太合适的方法说,自己吓自己?

  支然:我们给他提供的建议是,把双手放在自己的床上,轻轻触摸头上,右手拿出食指,在自己脑袋挂上轻轻地敲,像日本一个电影《一休》一样敲,从一数到十以后,再倒过来从十数到一,嘴巴在说,心里数,这样降低想的程度,想的都是恐惧。放松的方法很多,关键要符合方法。我们很多人也用过数数,为什么数数没用呢?没有如法。你数数不是睡不着的时候数,而是平常要数。就像跳芭蕾舞一样,跳舞的时候才想到把腿放到脑门上,而平时就要压腿的。数数也是这样的,也要常常做。

  主持人:有心理恐惧的听众不妨按照支主任教给大家的方法试一下,看看效果怎么样。 时间关系,支主任,今天咱们的话题就谈到这儿,谢谢您。 听众朋友,您现在收听的是北京新闻广播“万众一心 防治非典”特别节目。

  主持人:现在很多朋友已经走入心理误区,可能总是在想最坏的结果,总是在设想万一怎么样怎么样,自己感染非典,或者自己的后事如何如何。其实您现在真是自己吓自己,不必这样,希望您尽快把自己的注意力从自己吓自己的状态中转移出来,投入到正常的工作生活当中去。

  专家:成年人维持正常的工作,不少学校因为各种各样的原因,防治非典,学校改变了管理方式,在家里学习。有一些家长比较发愁,怎么安排学生。孩子是比较好动的,要不要关在家里。家长这方面应该制定几个计划,一个是休息和锻炼的计划,因为学生的学习负担很重,早期晚归。现在有时间在家里,应该有一个比较好的作息时间,有充分的睡眠,同时有适当锻炼。第二,应该制定一个学习计划,很多学校取消了期中考试。怎么来学习是很多家长担心的,怎么辅导孩子。我想这也是一个很好的机会,锻炼孩子有自学能力,让孩子自己制订学习计划,能够比较自觉地学习,从应试教育来学习。很多地方开辟网络,作为第二课堂,这是得益于现代化信息的发展。同时注意小孩对于网站的选择,怎么督促他到学习的网站上选择好的网址,家长应该起到督促作用。第四,15岁以上的孩子更应该借此机会学会家庭责任,我觉得这也是锻炼他们的机会。父母疼爱孩子,什么事情为他们想得很好。在这样一个特殊时期,每一个人应该对社会、对家庭尽一份责任,包括刚才讲到的消毒、勤换衣服,养成比较好的卫生习惯。既是对自己负责,也是对他人负责。在非典这样一个特殊时期,家庭成为非常重要的社会纽带,显得比以往任何时候都更重要,包括情感上的鼓励,尤其家里有一些被隔离病人,这种情况下家庭的作用更重要一些。家庭成员的帮助、鼓励,非典以后电话沟通跟老年人的交流都在增加。在这样一个非常时期,显示出凝聚的力量。 生活充实是很重要,一天无所事事,整天空想就容易想恐怖、危险这些东西,越想越害怕。把自己的工作充实到什么程度呢?让自己没有空想的时间,比如说平常有好多事大家都要做,都没有时间,这会儿大家能腾出一些时间来做,把工作做好。工作做好才能体现出人的价值,才能觉得生命特别可贵。还有一点,多听点儿正面的东西,比如音乐,听一些鼓舞士气的音乐。我现在经常听鼓舞士气的音乐,有时候跟着大声唱,这样对我们也是很有帮助。另外,也看一些幽默的东西,比如小品、相声,这些也应该看一看。在充分预防的前提下,我们看一些幽默的东西,看一些积极向上的东西,对我们心态的调整都很有好处。

  主持人:听众朋友,过一段时间我们接通北京疾病预防控制中心的专家,为您解答相关的问题。

  专家:通风实际和房间的面积大小以及在一定面积内有多少人在一起,和这些有关系。一般来讲,只要气侯条件允许,应该一直保持房间的通风状态,始终有流动的空气。现在大家可能会考虑到晚上天气比较凉,怕睡着了着凉。我建议大家宁愿盖的厚一点,也要把窗户打开。如果天气比较冷的情况下,最低限度半个小时一定通一次风。

  主持人:您现在收听的是北京新闻广播“万众一心 防治非典”特别节目,我们的热线电话是65159058(9),也可以把问题和要求编制成手机短信发送到51680828。听众朋友,尽管目前还没有证据表明非典病毒通过钱币传播,但是中国人民银行仍然出台了措施,要求对央行回笼的现金,至少在发行库内存放24小时以上才可以调出。各大商业银行已经行动出来,工行、建行加强了对ATM机、柜台窗口的消毒工作,每天进行至少三遍以上的消毒。北京市民政局婚姻登记处向记者证实,暂停结婚登记的是涉外、涉华侨、涉港澳台居民的登记, 国内居民婚姻登记还正常进行。 120提醒市民,要急救车的时候不要隐瞒病情,特别明确是不是发烧,以便派出相应的救护车和医护人员。急救中心的人员介绍说,每运送一位发烧病人,隔离车和医护人员都要进行彻底消毒,不用担心普通发烧会因此感染非典。急救中心的工作人员介绍说,最近几天个别市民要救护车的时候隐瞒病情,有发烧不说,而是说有心脏病。市民担心如果只是一般的发烧感冒用救非典的隔离车抢救,是否会感染上非典。市民的心情可以理解,但是不必担心普通的发烧感冒会因为乘坐隔离车而被感染。运送其它病人的车辆都有着严格区分,如果患者有发烧症状,但是在要急救车时没有说明,急救中心会派普通急救车运送。急救中心因此请市民不要隐瞒自己的病情。

  主持人:现在我们接通市疾病控制中心的吴利君,您有什么问题可以拨打我们的热线电话。听众:天越来越热,怎么预防非典?

  吴利君:现在随着天气渐热,如果戴着口罩很憋闷,可以找到空气流通比较好的地方摘下口罩呼吸新鲜空气调节调节,然后再到工作环境中需要戴口罩的地方再戴上。人为加强防护措施,人为进行一些调剂。

  听众:到超市买回的东西能不能传染上非典?

  吴利君:这个不能一概而论,如果有一个非典病人在刚才这个商品上说过话或者摸了一下,有病毒沾到这上面,你把这个买回去,可能造成传染,但是这个几率太小了。如果买的熟食品要蒸一下比较好。对于非典病毒咱们不太了解,在什么样情况下可以灭活,这个没有依据,现在正在研究探讨。这个病毒是比较新的,刚刚分离出来,可能是一种冠状病毒,是一种变异的冠状病毒。

   听众:如果不幸染上非典以后,住院费是什么样的规定?

  吴利君:现在咱们国家凡是患了非典,不管有钱没钱,医院肯定给治,如果经济困难,如果是在这儿打工的民工,工地的单位要给报销医药费,如果自己没有支付能力,也没有单位的,这种医院是国家要管制的,国家付费,保证所有患者得到及时治疗。

  听众(手机尾号3662):温度计放在腋下量,要多长时间?

  吴利君:十分钟,这个比较稳定比较恒定。舌下含着的温度计和腋下的还有一点儿差异,舌下比腋下高0.5左右。你考虑温度的时候,可以适当考虑一下。

  听众:现在不是说有一小时鉴定、两小时鉴定,为什么有那么多疑似病人不能确诊?

  吴利君:现在还在研究阶段。如果研究成功的话,从疑似病历里面可以确诊出是确诊的还是不是的。如果方法要是能够广泛应用,还是功绩很大。

  听众(手机尾号6416):医院用体温计量提问,会不会交叉感染?

  吴利君:现在大家注意交叉感染的情况下,建议每个体温计用完之后用酒精棉球擦一下再给别人查。

  听众:我朋友得了非典,四天以前我跟他一起上过课,有没有可能感染上?

  吴利君:出于对自己负责,也是对周围家人、朋友负责,还是建议要隔离两个星期,看看自己有没有一些不好的症状出现。如果出现了,及时就诊。如果过了14天没有什么事情,就没有传染上非典。

  听众:喝绿茶或者金银花茶对非典是否有意定的预防作用?

  吴利君:这个问题没有证据来说明,因为这个病毒大家没有认识特别清楚。金银花对它到底有没有作用,现在没有确切的说明。通过喝茶提高呼吸道的抵抗力有好处。到底是不是真对这个病毒有意义现在还不好说,没有定论。

  听众(手机尾号1915):口罩是否四个小时换一次?

  吴利君:四个小时换更好。不要以为戴了口罩就万无一失了,也要勤洗勤换。具体是不是四个小时,如果出入比较危险的环境,你必须得勤处理。如果环境比较宽松,相对来讲好一些,不是说一定特别严格规定。如果和病人接触环境的口罩,那更得勤洗。

  主持人:口罩是不是有佩戴方法问题?是不是有夹子的那种比较好?吴利君:那个可以随着你的体型,使得密闭。戴口罩要严,不要漏。对于呼吸道不太好的人,比如哮喘的人,戴那个口罩也要注意,那个口罩比较闷。

  主持人:我们今天中午回答问题就到这儿,感谢吴大夫。听众朋友,我们今天这一时段的“万众一心 防治非典”特别节目到这里就要告一段落。


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