守住18亿亩红线要废除征地制度

　　主持人：全国分配18亿亩，这样的话，管理起来是不是特别麻烦？

　　李昌平：当然了，中国要想守住18亿亩红线，有很多事情要解决。

　　第一，一定要废除征地制度，建立农转非制度。地方政府应该依法进行规划，进行土地的农转非。政府不能为了得到土地、不能为了得到财政的补偿去经营土地、抢土地。

　　第二，依法落实土地的所有权。现在的政策从88年开始要废除农民集体所有制。很多人不懂农民集体所有制是怎么回事，这是农民所有制，不是公有制。我们三个人是一个集体，那个土地是我们三个人所有的，我们说承包一年，就是承包一年，我们说承包一万年，也是我们的权利。把承包权扩大到50年、70年，是农民的权利，因为土地是我们集体所有的，我们要承包一万年，为什么不可以？征过去的是所有权，补的是承包权。废除了我的所有权里面的征地制度，所以一定要落实土地的所有权是农民的。落实了所有权以后，农民怎么变更、怎么登记，那是农民自己的权利。是依照产权变更登记法进行产权变更登记。

　　第三，政府要守法、财税体制要改革。现在的地方政府没有钱，土地是他的财政，所以你要改革财税体制，这是一连串的问题。能不能守住红线，这些问题要同时解决，才可以守住红线。

　　主持人：有人认为解决中国的土地问题、口粮问题，不应该设红线，可以提高单位耕地的效率，包括严控一些政府乱占耕地的行为。您同意这个观点吗？

　　李昌平：战略资源一定要有一个红线。很多战略资源我们要设红线，不仅仅是土地。

　　主持人：设想一个具体的问题，比如说18亿耕地划出来以后，会在各省区分配。比如说江苏分了一亿亩，河南分了八千万亩。这样的话，再分到下面去。肯定会出现一些地方他们的地多了或者少了的问题。

　　李昌平：本质上是一个财税制度。18亿亩红线不错。

　　主持人：落实到基层就要采取强制性措施。因为农民不愿意种粮。

　　李昌平：粮食生产已经进入到高补贴时代。日本25%的土地是闲置，农产品65%是依赖于进口，即使是高补贴，农民也不愿意种。他的粮价高出我们10倍的价格，一样需要高补贴。

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