“公务员财产申报法”已四次提案

　　网友：大多数代表不敢提，你提了，所以你是英雄。

　　网友：你要是这样的话，大多数的公务员怎么办，在他们眼里，公务员大多数都有不合法的财产，要是这样，是要大多数公务员的命吗？

　　韩德云：先感谢称赞我是英雄的网友，之前也有人提，可能我的思考比较具体一点，所以能够提出具体的建议。第二种情况，现在出台这样的制度，公务员有很强的反弹，缺乏推出这个制度的合理性，这应该辩证看，任何制度都有它的两面性，但是我们必须去选它最有利的一面，我想这个制度如果是全国性一次性出台，是所有公务员的义务，所有的公务员应该是欢迎，没有哪一个公务员不希望堂堂正正的挣钱，堂堂正正生活。第二即使现在有部分公务员，部分领域的公务员有一些灰色的收入，我们推这个制度也设了过渡期，也考虑了推进的效果，所以我认为它比一刀切可能会好一些。

　　主持人：刚才您也说到了您这不是第一次，您是第四次提了这个提案，前几次失败是什么原因？

　　韩德云：前几次没有失败，就像这次我提出的，如果“公务员财产申报法”没有出台的话说明我失败了吗。

　　主持人：你的提案有进步吗？

　　韩德云：有。其实我提了以后，有关部门也给我恢复，第一充分的肯定公务员财产申报公开制度是我们公务员制度建设也是需要的，而且他们也一直研究和起草，但是由于这个问题存在着复杂性，所以推出的时机不太成熟因此搁置了。

　　主持人：复杂性和时机是怎么不成熟？

　　韩德云：以前说不成熟的情况，时机不具备的原因有几种，一种是整个社会的信誉制度还没有建立起来，公信制度没有建立起来，互相信任比较差。我们从管理上对公务员的财产，公务员家庭的财产，怎么去区分，也要保护人家合法的财产，不能公开和披露之后这些财产就受到影响。有公务员举例说，以前没公布我都没被人盯上，一旦公布之后，好家伙，你工资怎么这么高，家里这么有钱，好象是小偷找到了目标，这也有合理的成分，这种成分不应该夸大。第三种情形是比如说财产要公开，整个社会财产的管理是基于实名制管理，如果不是实名制公开不公开就没有基础了，这一个条件我们现在已经具备了，比如说存款是实名制了，你要申报这不是你的钱，那就是其他人的钱了，所以我觉得这些条件已经慢慢具备了。从这次提来讲，时机相对比较成熟，不是因为温总理跟网友讲的话，我做这个事情比这个更早，包括这次起草建议的草案，两个月以前我的同事就已经帮助我在做，刚刚好温总理在网上表态了。

　　主持人：这也证明了财产公开制是非执行不可了。

　　韩德云：对。进一步肯定公务员财产申报制度，第二传递的信息应该是尽快有，而不是遥遥无期的没有。换句话说，催生他的时机逐渐成熟，所以我传递这样的信心在里面。

　　主持人：您刚刚谈到不是要不要有的问题，而是要不要实施的问题，请问怎么实施？

　　韩德云：主要是出台，出台是什么样的制度，为什么最近媒体和公众对国家所做的试验比较感兴趣，现在公众感兴趣的也是，究竟什么样的具体制度出来能够既满足公务员财产申报制度的基本要求，又能够解决公务员，特别是部分公务员抵触和担忧的问题，又能够实现广大的老百姓对公务员财产公开以后监督方便，这几点之间总要找一个平衡点，是什么什么样的制度找这个平衡点，在我的建议草案中，我的平衡点第一是一次性出台，一定要做全国性的法律，因为公务员法是全国性的法律，公务员制度是全国性的公务员制度；第二分级强制申报，从不同的级别开始，领导副处级开始，非领导职务主任科员开始，这三种中还有不同的级别，都应该强制申报，期限可以试不同的期限做；第三是安排过渡性的制度逐渐公开，一次申报以后不要一次公开，可以分段申报公开，可以减少反弹。有的人申报的时候，现在财产这样那样搞不清楚，但是我们鼓励申报，先公开你的存款，再公开你的其他的珠宝、股东，但是你的申报可以不公开，设一个期限从你第一次申报开始3年，3年之内都不公开，这些财产有一个缓冲期，这也会让公务员对自己的财产有梳理，他自己都没有点过，这个钱到底是太太的，而是儿女的；第四设特定的期限，豁免责任，如果申报有误给一个纠正的期限，如果你发现申报了，还有一些收入没报，可以补报，有一些报的收入可以不合法可以冲动，这可以免除刑事责任，这就是一个缓冲期，不会使制度太硬，如果太硬会让制度出台非常困难。所以提出了一次性出台，分时段申报公开，特定期限豁免，哪怕有一点被采纳也不错，并不等于未来实行的就是我的提案一样，先抛砖让各方的观点都讨论，这四方面的考虑哪些是合理的，哪一些是不合理的。