土地永包制课题组专家做客搜狐解读土改新政

　　主持人：您给我们预测一下三中全会这一决定提出来之后，是否会在全国的农村掀起土地改革等方面大胆创新的浪潮？

　　朱启臻：我相信在这次三中全会精神的鼓舞下，各地会大胆创新，来解决我们现在农业发展中的一些障碍问题，特别是在保障农民的权益，给农民平等地位，增加农民收入等等方面会有一个大的提高。

　　主持人：刚才讲了三中全会在政策层面从长期变成长久，但是对于农民来说我们能看得到的很实际的好处有哪些？

　　朱启臻：纵观改革开放以来所有的农业政策，我们发现有两条主线，第一条可以看到外在对于农民的支持，对农业的支持和对农村的支持，我们取消了农业税，给农民各种补贴，新农村建设，这些都是国家对三农的直接支持。其实我们看从三中全会以后还有一条更重要的主线，那就是给农民更大的自由，给农民更多的权利。过去我们不太相信农民，农民怎么种地我们都要教他。我那时候做生产队的队长，怎么种地都是中央文件规定的，种什么怎么种，扼杀了农民的主动性和创造性，结果弄得我们温饱问题长期不能得到解决。我们想包产到户，其实解决一个什么问题？给了农民种地的自由。农民怎么种你自己说了算。这一个自由解决了我们粮食问题，后来农民又获得更大的自由，经营乡镇企业的自由，乡村的工业化得到了促进。

　　随着社会的发展，农民的自由度越来越大，现在又获得了进城务工的自由，从对农民工围追堵截到承认他是社会劳动者的一部分，现在对于农民的限制还是很多，这次三中全会以人为本的理念新的发展理念大胆探索，尊重农民的利益，所有这些提法必将给农民更大的自由度，尊重农民的首创精神。我们相信农民这个群体会继续凭着自己的创造来推动我们社会的健康发展。十一届三中全会启动农村改革委我们中国三十年的发展提供了源源不断的动力，相信十七届三中全会以后我们尊重农民的首创精神会给我们未来的发展继续提供源源不断的动力。

　　主持人：感谢两位专家，今天对于十七届三中全会推进农村改革发展重大问题决定这一政策的解读就到这里，土地问题是一个政策化很强的问题，很复杂的问题，需要不断探讨，希望大家多交流，同时感谢这次访谈的合作方，《中国改革报》原总编辑助理李树直教授。