“新视角”系列之九：中国外交新格局

　　主持人赵晖：我了解到吴强老师最近刚把吉登斯的书好像认真的读了一遍，能不能讲一讲？

　　吴强：几位老师刚刚谈的问题我先回应一下，然后再谈。首先回应一下搜狐，讲外交、讲碳、讲环境，我发现我今天在这里头晕脑胀的，因为后面的布是用大油墨大幅喷印的，我被这个苯熏的头晕脑胀的，我觉得要从生活做起，把这个钱省下来，打一个幻灯就可以了，我热一点没有关系，但是被熏的实在受不了，希望搜狐市场部能够注意一下这个问题。

　　我今天到外交学院开过两次会，包括做过一次演讲，也是谈个全球性的社会运动对于外交的挑战。但是在讨论过程中我觉得是很不受待见的，我是在外交学院做的演讲，没有得到宫老师的批评，机会错过很可惜，这次正好回应一下，邀请您待会儿总结一下、批评一下。

　　刚才我们几位老师都谈到了这方面，外交当中的社会运动，包括东亚共同体，我个人感觉为什么谈气候政治、谈环境政治、谈欧洲一体化过程中的环境政治，因为发现在一体化过程当中我们可以把欧洲一体化来参照东亚共同体东亚的一体化，其中环境就是很明显的方面，市民社会的一体化，市民社会互相的结合和呼应其实是一个地区一体化最重要的一个方面，而且在欧洲一体化过程当中，我刚才提到一些例子，从一开始欧洲就有意识通过促进欧洲的公民社会的团结和它的合作来促进本身地区的一体化。在这个过程当中我们发现，刚才庞老师讲到的东亚共同体这个命题的存疑，在公民社会的角度、在社会运动的角度也是存在这么一个缺乏基础的可疑性，两个国家，比如说中国和日本在争夺东亚共同体主导权，我现在发现，实际上应该两个国家公民社会发挥你的主导作用，而不是政府，但是从中国公民社会的发育状况来看根本是不堪其任。如果说将来有什么公民社会的声音，比如中国和日本公民社会的声音，我相信也主要是日本的公民社会在起着主导的作用，比如他们在援助中国的非政府组织，他们在大量的派人进来中国帮助绿色沙化，包括在东北做一些农业的技术支持，在日本反而公民社会主导方面，他在事实上起着主导作用，在促进中国公民社会发展，促进中国公民社会和社会运动朝向全球性的公民社会的融合在做努力。

　　如果说中国的外交没有把这一点或者说打这张牌，牌其实不是什么可打、可不打，主要是外交或者地区一体化的重要方面，中国是否发现自己在放弃这张牌。因为对公民社会的一种不信任，一种既限制又利用的一种很奇怪的态度，一种很过时的态度，自我在放弃一张最重要的外交上的牌，实际上也把自己隔离于新政治的牌。

　　庞中英：我们是国家社会的关系，国家在前头，社会在后头，国家嘛，家就是社会，这样国家强以后就国进民退了。

　　宫少朋：我们外交部是有应对公民社会的机构的，但是机构已经异化了，我们外交部所属的外交学会，外交学会1957年以前就是应对社会的，应对国际社会非政府机构的。我们过去的对外友好协会也是外交部的机构，他应对的更是民间团体了，但是现在它是我们老干部退休的暂时居所，所以已经异化了，这个没有办法。

　　刘东国：刚才提到民间外交，我感觉中国对外交往当中完全由政府一手来办的，有的时候，人家两头腿走路，我们一条腿走路，西方民间外交弄的很巧，跟政府形成了默契的配合。比如独联体内部的颜色革命，完全通过发挥非政府组织的作用，改变了一些国家的政权结构，改变了这些国家的外交倾向，从亲俄转向亲美，这是很明显的一个成功的例子。咱们奥运会，奥运会期间火炬传递过程中出现了很多问题，这些问题主要是谁制造的？主要是西方非政府组织出面，破坏中国的国家形象。这个问题国家是不好出面的，哪个国家都不好公开支持破坏中国的火炬传递，但是民间组织可以，政府跟民间组织一个唱红脸、一个唱白脸，政府在中间说好话，包括布什带着全家老少参加奥运会的开幕式，很支持中国，但是背后又一帮非政府组织阻挠、破坏，非政府组织外交工具的功能现在是越来越强了，所以中国要搞一个全方位的外交，也包括外交主体的培育，未来应当是一个努力的方向。

　　庞中英：据我所知在美国搞朝鲜问题研究的专家，不管是在官方的研究机构里面还是在非官方的，因为美国大多数研究机构是私人研究机构，他们一趟一趟的往平壤跑，但是基本上是经过北京的，因为华盛顿到平壤没有直接的航班，当然也不可能通过东京了，因为朝日没有外交关系，都是通过北京。这次美朝的基础也是在美朝外交政策全国委员会举行的，但是这些机构也都是退下来的老大使们办的机构，已经是民间机构了，但是很活跃。中国研究朝鲜问题的人，大多数人没有去过朝鲜，许多人看朝鲜已经不听朝鲜人在说什么、甚至于不听过人说什么，就听英文说什么，英文是美国英文说什么，我经常跟他们说，你们是透过美国人的眼睛看、美国人的棱镜去看待朝鲜，你们在北京是用中文说的美国话，那没有办法。包括我们好多电视台制作的节目包括研讨会关于朝鲜问题，朝中关系、中朝关系恶化的部分原因就在于我们没有发挥学者的民间外交的功能。

　　主持人赵晖：今天会议到此结束，感谢各位嘉宾精彩的发言和高水平的答问，也感谢各位的参与。