主持人：

　　我们首先来连线一下中国红基会秘书长王汝鹏，王秘书长您好。

　　王汝鹏（中国红十字基金会秘书长）：

　　你好。

　　主持人：

　　首先马书军挪用善款这件事情会给红基会带来什么样的影响？首先钱上会不会影响到捐款的数额？

　　王汝鹏：

　　马书军这个案件应该对中国红基会还是有一定的负面影响，可能会影响一些捐款人对小天使基金的这种信任。但是我们的观点是，发现问题要及时的在管理和监督方面加以改进，而不是要因噎废食。

　　主持人：

　　王秘书长，刚才您说也许会影响到别人对红基会的信任，这件事情刚暴露出来没多久，您为什么就说它会影响到未来对红基会的信任？毕竟没有几天的时间。

　　王汝鹏：

　　因为白血病这样一种大病救助，它的社会关注度非常高，而且患白血病的这种家庭非常的多，本身小天使基金它成立之后，它的社会关注也非常高，因为它的善款主要来自于社会各方面的捐赠，特别是个人的捐赠，当他们听说一部分患儿的资助款被不法分子截留以后，他们首先质疑的就是红基会监管的这种缺陷。

　　所以这个事情我们一个是非常的坦诚，就是说不讳言中国红基会在监管方面有缺失，但是这个事情通过深入的调查，我们也是有很多唏嘘不已的这种感叹。实际上这个事情，我们随着调查的深入，有些患儿的家长，其实他是知道马书军截留了善款，但是两年的时间没有收到任何一个患儿的举报，这是4月21号，一个患儿来查询定向捐款的时候，这件事情才浮出水面。最近随着媒体的报道和中国红基会的调查，实际上我们发现，有很多的患儿家长他是知道马书军截留了他的善款的，但是从来就没有收到他们的举报，所以这件事情我们也是感到很惊讶。

　　主持人：

　　王秘书长，这件事患儿家长知道，但是没说，这件事赖谁呢？是赖红基会还是说赖患儿的家长？

　　王汝鹏：

　　当然我们也没法去责怪这些家长，因为这些家长都来自于偏远的农村，他们的见识，他们有一些对事情的认知，对社会的理解、了解，他可能还是不能像那些城里人那样去看待它。所以我们就是说今后在资助款的拨付方面，我们可能要采取更完善的一些措施。比如说过去我们只是核对银行卡是不是这个患儿的名字，这个卡号是不是这个患儿提供的，他的身份证件，他的身分证号码和他提供的资料是否相符，核对准确以后，我们才会把资助款打到他银行卡上。

　　主持人：

　　另外王秘书长，我有一个问题，当我们看到马书军案被曝光以后，然后我们就看到了新闻，说红基会要成立一个社会监督委员会，它们之间是因果关系吗？

　　王汝鹏：

　　成立社会监督委员会，我们在今年初已经列入了工作计划，我们像在公益项目的他力方面，我们想做一些尝试，做一些探索。应该说马书军案件的爆发是促进或者加快了我们这种组建监督委的步伐，让我们更迫在眉睫，要尽快地把社会监督委建立起来。

　　主持人：

　　好，还有一个关于这样的一个委员会的问题，因为我们看到说这样一个社会监督委员会，将邀请政府部门、监察、审计、法律、媒体等等各界人士组成，那他们的工资是你们付，还是说他们本身到这个社会监督委员会来工作是属于那种志愿者的性质，是哪一种？

　　王汝鹏：

　　是志愿者性质。首先这样的，社会监督委员会的组织人员都是义工的性质，不会付给他们任何的报酬，也不会提供任何的什么辛苦费、车马费，这些人实际上是对公益事业的一种参与和支持，就像我们邀请其他人来参与公益事业是一样的。但是我们聘请的监察巡视员，他们是要到各地去监察巡视，督促检查我们的公益项目，对这些人也是义工性质，但是我们要给他提供必要的差旅费用。

　　主持人：

　　秘书长我注意到，不仅有这些社会义工参与，你们还设立了一个专门的叫做监察办公室，配备的是专职工作人员。

　　王汝鹏：

　　对。

　　主持人：

　　那么这个专职工作人员是否要付给他们工资？还是说专职工作人员？

　　王汝鹏：

　　这就是我们红基会的正式工作人员，就是在我们内设机构里面增加一个监察办公室，这个监察办公室对外是监督委员会下设的办公室，它具体负责监察巡视员的组织协调工作，接受监督委的领导。

　　主持人：

　　那这笔钱，他们的工资支付是不是属于一笔新的支出？

　　王汝鹏：

　　这个工作人员不会太多，我们顶多可能就配备两到三名专职工作人员，因为主要的日常的工作，监察巡视工作是要依靠这些监察巡视员来负责，这些监察巡视员都是义工性质的。

　　主持人：

　　好，秘书长我最后一个问题，像这种内部监督，按说像红基会以往也是有的，这一次是成立这样一个监督委员会，它跟以往的那种内部监督有什么不一样的地方？

　　王汝鹏：

　　准确地讲，它也不完全是内部监督，实际上公益机构的这种监督来自三个方面，一个是法律，一个是他律，一个是自律，所以法律比如说有些国家的法律法规来规范调整我们公益的这样一些工作，一些项目。那么他律主要是邀请第三方进行监督。自律就是我们自身，我们内部的。

　　所以社会监督委员会，实际上我们把它归结到他律，是我们主动邀请第三方来对我们的公益项目的运作进行监督。

　　主持人：

　　好，谢谢王秘书长给我们介绍这么多的情况，也希望你们这样的新成立的社会监督委员会能够进行更有效的监督，非常感谢。