来源：人民网
全国政协十一届三次会议集体采访今日下午15时举行，主题为“政协委员谈推进教育改革”。集体采访由政协新闻组副组长、外事委员会办公室副巡视员肖秦生主持，北京师范大学校长钟秉林、华东师范大学党委书记张济顺、北京大学常务副校长、医学部常务副主任柯杨、山西省教育厅厅长李东福、宁夏回族自治区工商联副主席、银川大学校长孙珩超、北京师范大学教育学院学前教育系主任刘焱将出席并回答记者的提问。
[光明日报记者]:有两个问题，第一个问题请问柯杨委员，有人说大学里重科研、轻教育的问题已经是不争的事实，您认为在推进高校管理体制改革中，应该如何激励教师专注于教育。另外一个问题请问李东福委员，在城市里中小学择校问题，困扰着几乎所有的孩子和家长，作为教育管理部门的领导，您认为如何能够让不同家庭背景的孩子都有公平的上学机会？谢谢。
[柯杨]:第一个问题，我觉得确实是很重要，现在有一种倾向，在高校里，重科研、轻教育，我们也已经感觉到了这种倾向，这有一个发展过程当中的必然性。我们很多学校变成研究性大学之后，成果的指标是比较好量化的，是比较容易去计算的，然后这些年大家也都觉得，我们作为研究性大学，有一些和国际接轨的指标应用了之后，确实促进了科研的发展，但是教育确实有所滑坡。这里面有一个矛盾的地方，对我们来说，我们觉得，如果像过去那样用课时量来激励教师去关注教育的话，其实已经不够了，因为我们现在的高等教育是需要改革的，尤其是我自己做医学教育的。
[柯杨]:我特别觉得，我们的教育不能按照过去那种方式，对于这样一个非常实践性强的学科，仍然有临床和基础隔离的大量的书本知识的灌输，如果继续用这种方式进行教育的话，实际上不能满足现在医疗模式的改变了我们在教改的过程当中就有一个难题，怎么样量化、鼓励教师进行积极的教改，而不像过去那样按照课时衡量教师的教学量。
[柯杨]:所以在这个过程当中，我们在不断地摸索，你说的问题特别重要，希望在我们教改的过程当中鼓励教师更多地投入教育里面。我们这里有一些指标比较软性的不太好掌握的过程当中，我们还在探索，同时又几个方面在鼓励。比如说职称晋升体系里，我们要关注教师投入教育的情况，不光是知识的灌输，不光是参加教改，你是不是关注学生的成长，学生对你的评价。另外，我们也特别鼓励做科研做得好的教师，也去教学，因为实际上，他这种带着问题的教育，对学生的成长，对学生理解医学的知识和医学的发展，其实更有效。所以这是我们需要加强的，这确实是一个很重要的问题，我们会努力地做的。
[李东福]:第二个问题，择校的问题是这几年社会上一个热议的话题，也是人民群众对教育不满的一个方面。认真研究群众择校的愿望，我认为不是因为上不了学、上不起学的问题，也不是因为不能就近上学的问题，而是要求子女接受更好的教育、上更好的学校的问题。
[李东福]:大家都清楚，我国普及九年义务教育以后，可以说上学的问题基本解决了，但是上好学的问题现在非常突出。人民群众要求子女接受更高质量的教育，与我们教育提供不了这种更多优质教育资源的矛盾十分突出，这个矛盾的形成也是多方面的，与我们经济社会发展对教育的支持有关，与教育的结构和工作重点有关、发展重点有关，也与我们的工作措施和工作力度有关。
[李东福]:从教育主管部门来看，感到这种情况必须要改变，也在力图改变这种情况。但是在一些大中城市，事实上效果不是很明显。我认为，要解决这个问题，恐怕最根本的一条，就是要推动我们义务教育的均衡发展，总理在政府工作报告中把义务教育均衡发展作为尽快启动实施中长期教育改革发展规划纲要各项重点工作之一，提到第二项里面，为所有义务教育学校的校舍、设施设备、师资配备要达到规定的标准，办好每所义务教育的学校，为所有适龄儿童提供平等的入学机会和升学的机会，我想最基本的办法就是推动义务教育均衡发展。
[李东福]:教育部也提出来，到2012年实现初步均衡，到2020年实现基本均衡。在当前的情况下，我们要严格规范办学行为，在义务教育阶段不再举办重点学校，取消原来的重点学校，要求义务教育也不得举办重点班、实验班，通过治标和治本相结合，加大投入，提高质量，与我们严格管理、规范管理相结合，逐步缓解这些问题，促进教育的公平。谢谢。
[钟秉林]:我再补充一下，其实刚才几个记者都提到这个问题了，现在社会上大家比较关注的、指责的择校风、择校热、辅导热、条子生的问题，背后的深层原因，我个人认为就是学生和他们的家长对于好教师和好学校的认可和追求，而这个突出反映了我们国家教育的一个矛盾，包括基础教育和高等教育一个主要矛盾的转化，从过去上学难到现在的上好学难，换句话说，优质教育资源还是严重短缺。这个矛盾怎么解决？治本的办法就是拓展优质教育资源，好学校办多了，这个问题不就可以缓解了吗。
[钟秉林]:但是困难也恰恰在这儿，办好一所学校并不容易，除了设施之外，它的教师和学校的校风、传统，没有一个长时间的积累是不可能的，这也是教育的规律体现之一，需要长时间的积累，没有几十年不可能，拓展优质教育资源环境矛盾不可能一蹴而就，这里就引出了两个主题：一个主题是，拓展优质教育资源，关键是提高质量。第二，提高质量不可能一朝一夕解决。在这个过程当中我们要促进教育公平，我们对老百姓要有交待，促进教育公平。一个是资源合理的配置，均衡发展；二是在这个过程当中，就是入学机会要均等。当然绝对的均等是没有的，这个问题确实反映了我们国家教育发展当中比较突出的矛盾，从学校来讲，我们也会为这个矛盾的解决做点贡献。
[钟秉林]:我刚才同样想到一个数字，北师大招收的学生当中，在校生当中，家庭贫困学生占到了25%，来自农村的学生占到了33%，来自西部省份的学生占到了40%。我想，这几个数字起码是直属的重点大学里都是远远高于平均值的，我们在这方面为社会的教育公平应该说做出了很大的贡献。所以在这里呼吁有关部门和媒体，今后在评价一个大学的业绩、绩效、地位的时候，除了看论文、成果之外，在这方面对社会的贡献也应该引起大家的高度关注。
[肖秦生]:集体采访到此结束，谢谢各位委员，谢谢各位记者。
上网从搜狗开始
