主持人：有网友认为虐待战俘是古今中外战争中一种普遍现象，任何国家都没有什么例外。对美国这种行为不值得这么大惊小怪，美国处在霸主的地位，虐待完战俘还道歉，还表示赔偿审判，美国表现得已经很不错。

　　刘楠来：这恐怕是一种过激的观点，在历史来说，战争当中的俘虏地位是不一样的，在古代战俘可以被随意杀死，或者是被当奴隶。但是这种情况到人类社会进入到20世纪进入了文明时代，这种观念就不存在了，这种观点甚至说是错误的。在1929年有了日内瓦公约，关于战俘待遇，战俘是在战争当中被俘虏的人，他还是人，他的人格、人权都应该得到尊重，你不能随意对待，随意对待就是违反人类的良知，违反了人类的要求，违反了国际法，这种行为应该得到惩罚。而且这一点不止是某一个人，哪个国家有这种观点，这是普遍的要求，而且是明文规定在法律当中加以惩罚的这种行为。

　　主持人：现在网友评论最热烈的是就美国虐待战俘评论美国的人权。有人认为美国自己不讲人权，只让别人讲人权。还有一类人认为美国讲人权但是双重人权标准。

　　刘楠来：讲美国实行双重人性标准这种说法比较符合实际，也是比较客观的。要说美国完全不讲人权也不好这么说，因为我们讲人权首先是资产阶级在革命时期就提出来的，而且一直把它作为他们基本的价值观来追逐，应当说他们也是讲人权的，不是不讲人权的。但是西方国家确实比较强调讲自己国家的人权，而对其它国家的人权不是那么很尊重，西方在十六十七世纪就开始讲人权了，但是在以后在很长的时间里面，把其它国家当成殖民地半殖民地来对待。对这些殖民地半殖民地的主权人权根本是不关心的，这个问题恐怕直到今天仍然存在，从这次虐待战俘问题上可以看出来，美国在处理这个问题上的态度是一步步往后退。一开始对虐待囚犯的人，只是搞一些纪律处分，把他们开除军籍，并没有谈到审判。最近两天来看开始提到审判，从这点可以看出来，美国在对待人权保障方面采取了双重态度，如果说美国人人权在外面遭到侵犯，恐怕不会是这么一个态度。

　　6.美国对待战俘采取这种手段来处理，侵犯这些战俘的人权、人格尊严，恐怕不是一个偶然的个别现象，这是带有某种制度性的问题。美国在阿富汗战争，在朝鲜战争期间都有虐待俘虏的行为。美国的监狱里面不尊重犯人的人权，也是司空见惯的。所以美国在尊重人权这方面还有很长的路要走。

　　主持人：网友分析美军为什么会有虐待俘虏行为的时候有几种看法，有人认为是一种报复行为，美国人的尸体曾经被伊拉克游击队或者是老百姓暴尸街头。还有人说美国情报机关通过这种虐待俘虏的方法打垮他们的意志以获取情报，有人说是美军士兵回不了家精神状态不好的一种发泄。不管什么样的行为，犯下虐待俘虏的行为量刑上是否有所不同还是一样的？

　　刘楠来：产生这种现象的原因，刚才说的那几种都有它的道理，有一定的道理。在伊拉克也发生过美国人被暴尸这种情况，这也是侵犯人权的，我们也不赞成，这是不好的。情报机关为了榨取供词使用手段或者其它一些原因都有。但我觉得不能忽视的一个原因，美国对待战俘采取这种手段来处理，侵犯这些战俘的人权、人格尊严，恐怕不是一个偶然的个别现象，这是带有某种制度性的问题。我们最近看到报纸，在美国发生虐待战俘的行为并不是偶然的，在阿富汗也出现过这样的问题，在朝鲜战争期间对中国志愿军战俘，对朝鲜战俘也有过不尊重他们人格的行为。我们再从美国的监狱里面对待犯人的一系列行为，不尊重犯人的人权，这种行为也是司空见惯的。所以说恐怕不好说是个别行为偶然行为。